Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

№52612-03-2006 18:36:04

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

А можно в Опере сделать так:
навел курсор мыши на ссылку, нажал Ctrl+F1  - закачка передается менеджеру загрузок?

О, Сотона! \-8Е
Чего только не придумают люди... А зачем???


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№52712-03-2006 18:45:28

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

Заметь, во фразе "А что надо?" не должно быть запятой (-;Е

Блин, действительно нет. Ну и черт с ней.

Чего только не придумают люди... А зачем???

Так же ж, удобно. В менюшку, которая нехилая лезть не надо :).
Так же и с выделенным, выделил ссылку, нажал Ctrl+F2 -> качаешь. Имхо удобно.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№52812-03-2006 18:49:17

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Так же ж, удобно. В менюшку, которая нехилая лезть не надо

Это у вас нехилая :P
Да и вообще, тогда уж лучше жестом (-;Е


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№52912-03-2006 18:52:41

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Эта.. а как в Опере автоактивацию вкладок включить и поиск FAYT без слеша?


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№53012-03-2006 19:15:25

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Народ, как убрать рамку при выделении в ФФ?
Что-то она меня бесить стала, после Оперы.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№53112-03-2006 19:19:28

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1019

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

Я не уверен в том, что скорость доступа Оперы к кэшированному объекту сильно падает при увеличении базы. Вот время запуска — да, оно растёт.Можете привести свои рассуждения? (-:Е

Собственно, основные доводы уже были сказаны:

Helios пишет

Вообще Опере давно нужно пересмотреть и способ органицазии кэша. Например, на данный момент кэш в Лисице у меня занимает 80МБ, а в самой папке, куда страницы кэшируются, находится 800 файлов. Смотрим Оперу - имеем 100МБ и 16000(!!!) файлов. Вы даже попробуйте для сравнения просто две эти папки с кэшем (Firefoxа и Opera) в Проводнике открыть. Лисице, например, чтобы открыть из кэша страницу, нужно считать в несколько раз меньше файлов (а и то десятков раз меньше), чем Опере.

В принципе этого достаточно, но преимущества группировки объектов можно расписывать долго.

Например, имеем мы большой кэш, как у Helios, и бродим по forum.mozilla.ru. Firefox в этом случае работает только с одним файлом, откуда берет все объекты, Опера же выковыривает все объекты из шестнадцатитысячной "каши".

Потом, сам способ группировки по какому-либо признаку заведомо выгоднее.
Пример: Имеем 100000 различных файлов, нужно прочитать один из них, например file.txt.
Случай 1) Все файлы в одной папке. Для доступа к файлу нужно в худшем случае провести 100000 сравнений имени файла, и затем его прочитать. Количество действий=100000.
Случай 2) Файлы сгруппированы, например,  по алфавиту. Т.е. в исходной папке лежат папки a,b,c...x,y,z, в каждой из которых лежат файлы, начинающиеся с той же буквы. Т.е наш file.txt лежит в /f/file.txt. Очевидно, что теперь для доступа к файлу нужно выбрать нужную папку (1 из 26), и затем искать файл уже в меньшем количестве (100000/26~=4000) файлов. Количество действий=26+4000. Т.е. примерно в 26 раз быстрее. Преимущества группировки очевидны, не так ли?

Можно еще и многоуровневую группировку применить (т.е. file.txt положить в /f/i/l/file.txt). Тогда время доступа к файлу сократится вообще на несколько порядков.

Так что вывод: группировать лучше, чем не группировать.

Отредактировано Yan (12-03-2006 19:23:49)

Отсутствует

 

№53212-03-2006 19:21:21

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1019

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Dimanish

Народ, как убрать рамку при выделении в ФФ?Что-то она меня бесить стала, после Оперы.

about:config
browser.display.focus_ring_width=0

Отсутствует

 

№53312-03-2006 19:25:03

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Вот, точно этот параметр, спасибо Yan.
Кстати, для фоска нет такой удобной штуки как Opera Search.ini Editor для создания поисковиков или я не прав?


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№53412-03-2006 19:34:49

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Conquery мне тут предлагали, кажется


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№53512-03-2006 19:40:14

roopix
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-07-2005
Сообщений: 1106

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

группировать лучше, чем не группировать.

Не факт. В NTFS используется двоичный поиск.


Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.

Отсутствует

 

№53612-03-2006 19:57:49

Kolyan_ntg
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 14-05-2005
Сообщений: 58

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Кеш FF, 1614 файлов, размер 150мб
Лагов не замечаю :)


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.1) Gecko/20061003 Firefox/2.0

Отсутствует

 

№53712-03-2006 19:58:19

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Yan

Потом, сам способ группировки по какому-либо признаку заведомо выгоднее.
Пример: Имеем 100000 различных файлов, нужно прочитать один из них, например file.txt.
Случай 1) Все файлы в одной папке. Для доступа к файлу нужно в худшем случае провести 100000 сравнений имени файла, и затем его прочитать. Количество действий=100000.

Какие нафиг сравнения? Если имя файла известно, почему его нельзя сразу открыть без всяких нумераций?


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№53812-03-2006 19:58:58

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1019

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

roopix

Не факт. В NTFS используется двоичный поиск.

В любом случае не хуже. Потом, это я только как пример полезности группировки в принципе привел.
Работать с одним файлом вместо нескольких всё равно лучше. И потом не все NTFS используют :)

Отсутствует

 

№53912-03-2006 20:00:35

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

Conquery мне тут предлагали, кажется

совсем не то.


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№54012-03-2006 20:28:39

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1019

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

djet

Если имя файла известно, почему его нельзя сразу открыть без всяких нумераций?

Ну вообще, да. Это уже вопрос организации файловой системы. Так что пример неудачный получился. (
Но всё равно работать с меньшим количеством файлов быстрее и грамотнее.
Ведь быстрее считать 20 кусочков из одного файла, чем из 20.

Отсутствует

 

№54112-03-2006 21:42:35

Anton
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: от верблюда
Зарегистрирован: 14-12-2004
Сообщений: 3057
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

djet пишет

...
Какие нафиг сравнения? Если имя файла известно, почему его нельзя сразу открыть без всяких нумераций?

о/с будет сравнивать имя файла с записями в файле каталога (если нужный файл отсутствует в файловом кэше о/с). вот и сравнения.

Yan пишет

...
Но всё равно работать с меньшим количеством файлов быстрее и грамотнее.
...

это пока файлы сравнительно небольшие по объёму. пока диск сильно не фрагментирован.


Время настанет, время придет...
И лис кОнкурiентов на части порвет !!!

Отсутствует

 

№54212-03-2006 23:33:03

Tresh
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-11-2005
Сообщений: 194

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

а фф в последней своей версии проходит acid2?

Отсутствует

 

№54312-03-2006 23:41:08

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Tresh

а фф в последней своей версии проходит acid2?

Вроде бы ещё нет, но объясните мне, пожалуйста, какой практический толк от такого прохождения теста в мире где правят бал IE-сайты?

Отсутствует

 

№54413-03-2006 00:11:29

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Tresh

а фф в последней своей версии проходит acid2?

Нет, не проходит. И с 99% вероятностью Firefox 2.0 не пройдет Acid2.
Firefox 3.0 будет проходить.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№54513-03-2006 00:18:56

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Вроде бы ещё нет, но объясните мне, пожалуйста, какой практический толк от такого прохождения теста в мире где правят бал IE-сайты?

Какой толк вообще от заточки браузера под конкретный синтетический тест?

Отсутствует

 

№54613-03-2006 00:21:57

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Почесал

Какой толк вообще от заточки браузера под конкретный синтетический тест?

Можно попиариться. :lol:


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№54713-03-2006 00:26:05

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
Веб-сайт

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Quicksilver tears
А кто будет двигать вперёд всех и вся? (-:Е
Чего ж тогда Fx держыт не только то, что ИЭ?

Unghost
За что я уважаю две трети местных собеседников, так это за точную информацыю и провидческие способности

Acid2 — тест, конечно, синтетический, но как можно "заточить" под него бразуер, не подняв при этом хотя бы частично его возможности отрисовки, мне непонятно. Код-то там простой достаточно.
Тест — он на то и тест.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№54813-03-2006 00:36:50

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

А кто будет двигать вперёд всех и вся?

Это, вероятно, риторический вопрос:)

Чего ж тогда Fx держыт не только то, что ИЭ?

Я просто считаю, что не стоит гнаться за как можно скорейшим прохождением этого теста Fx'ом (мне кажется, что разработчики Opera именно гонятся за этим). Я не говорю, что его не надо проходить вообще никогда.

Можно попиариться.

Можно. Но это не слишком сильный аргумент. Да и пиаром у O всё обстоит далеко не лучшим образом:)

Отсутствует

 

№54913-03-2006 01:25:09

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

krigstask

Код-то там простой достаточно.
Тест — он на то и тест.

Тогда вам прямая дорога в Redmond, в команду разработчиков IE7. А мужики то и не знали, что браузер подогнать, чтобы это тест пройти - как два пальца....

За что я уважаю две трети местных собеседников, так это за точную информацыю и провидческие способности

То что Firefox 2.0 не пройдет Acid test, давно известно.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№55013-03-2006 01:34:47

Lustermaf
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 26-03-2005
Сообщений: 814

Re: Firefox vs Opera III: красно-оранжевая полемика

Quicksilver tears пишет

Tresh

а фф в последней своей версии проходит acid2?

Вроде бы ещё нет, но объясните мне, пожалуйста, какой практический толк от такого прохождения теста в мире где правят бал IE-сайты?

А какой тогда смысл всем вдалбливать, что Firefox следует стандартам W3C? И вообще, почему Firefox не отображает сайты как IE?

Меня крайне удивляет, что пользователи продуктов Mozilla с ростом популярности браузера быстро меняют меняют свои мнения насчёт соблюдения стандартов (вот раньше мы этим хвалились, а сейчас нам это не надо, ведь почти все IE используют), низкой популярности браузера как показателя его несовершенства (речь про o нелюбви к Opera из-за её низкой популярности, а ведь когда Mozilla Suite имела такую же низкую популярность, они не кричали, что это плохий браузер) и т.д.

Отредактировано Lustermaf (13-03-2006 01:37:33)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]