диски нашлись, vpn заработал
какие есть программы для просмотра сетевой статистики?
Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...
Отсутствует
диски нашлись, vpn заработал
какие есть программы для просмотра сетевой статистики?
Смотря какая статистика.
Если просто трафик:
tcpdump - позволяет просмотреть какие пакеты и приходят и уходят
iptables + ulog-acctd - позволяют вести логи по конкретным правилам и выборкам
Упоминался iptraf, но я его не использовал, мне и iptables хватает.
Если трафик http, то у squid'а неплохие логи.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
exlex
GNU/Linux
А где его в чистом виде найти? На его костях кто только из дистрибутивщиков не потоптался..
Всё-таки удобная вещь симлинки. У меня теперь каждая версия фокса лежит в своей папке, а активная слинкована с папкой фокса по умолчанию. Меняю активную версию — удаляю старый симлинк и создаю на другую папку. Очень удобно
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
А где его в чистом виде найти? На его костях кто только из дистрибутивщиков не потоптался..
Linux-from-scratch
Всё-таки удобная вещь симлинки.
Вот вот, а может ли предложить что-то подобное win? И рядом не лежало...
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
ladserg
кто, куда полез, по процессам или приложениям, хотелось бы не в виде логов, а более-менее наглядно.
Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...
Отсутствует
exlex
Вот вот, а может ли предложить что-то подобное win? И рядом не лежало...
Вообще-то я про свою Win-практику рассказывал..
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
Ва... Это когда в win появились симлинки? А если и так то это и означает, что точно постепено к тому и идёт что они будут все идеи у Unix брать (раз уж и это сдули)... Потом сделают MS Unix
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
exlex
Это когда в win появились симлинки?
Hard links и junction points появились ещё в NTFS 5 (Win2K).
NTFS is the most POSIX.1 compliant of the supported file systems because it supports the following POSIX.1 requirements..
А если и так то это и означает, что точно постепено к тому и идёт что они будут все идеи у Unix брать (раз уж и это сдули)... Потом сделают MS Unix smile
Если не ошибаюсь, у MS уже есть опыт разработки UNIX-систем — AIX, кажется, совместная разработка MS и HP? А клиент Services for UNIX для win-платформ у них давно есть.
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
Вот именно за что ни возьмуться получается Г. из любой конфетки; даже *nix в тупик завели. И ограничелось только опытом, а вынь благодаря талантливым менеджерам выплыла. Получается win тупиковая ветвь развития операционных систем, только вот что-то на долго это всё затянулось просто,.. а сейчас в агонии находятся. Мол с кого ещё денег стрясти.
Про хардлинки, это получается что есть поддержка.. но как она реализована? И что есть вменяемые утилиты для работы с хардлинками/симлинками от M$ идущими вместе с самой ОС?
[offtop]FF - сволоч упал, и статью хорошую на англицком про link-и похоронил, теперь снова искать, в этом scrapbook виноват[/offtop]
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
сколько установлено осей ей начихать.
А как на счёт договоров с теми кто хочет продавать Windows-ы на компьютеры не устанавливать ничего кроме их ОСи. А у меня вынь неадекватно реагирует на инородную запись в mbr, или fdisk -B -b /boot/boot0 dev этим ещё что-то пишется, чтобы сильно повредить нежную структуру винды.
С продавцами есть, а с покупателями нет. Последние могут ставить что хотят.
Получается win тупиковая ветвь развития операционных систем, только вот что-то на долго это всё затянулось просто,.. а сейчас в агонии находятся. Мол с кого ещё денег стрясти.
Да просто так долго, что просто не тупик, а путь в светлое будущее получается.
Нет линукс мог бы стать лучше, если бы вместо разведения демагогии о том насколько плоха win сделали бы что-нибудь приемлемое. Я вообще считаю, что Unix это атавизм, который искусственно пытаются поднять до уровня дружелюбной и современной оси, но пока (???) безрезультатно. Скорее всего он (т.е. Unix) скоро вымрет как DOS, как полностью изжившие себя не жизнеспособные оси.
Infant
Вы заплатили деньги за то, что бы с вас ещё собрали деньги - за инет, для активации, для обновлений и т.д, за антивирус, за нормальный файервол, за офисный пакет, за нормальную систему архивации и востановления, за программы твикеры, ускорители и фичеры, за программы диагностики системы и слежения за состоянием системы, и т.д.
А в линуксе инет не нужен? В линуксе вообще без инета делать нечего. И я так понимаю бесплатными антивирусами, штатным файрволом, и, если не нужен профессиональный офисный пакет, то ООО пользоваться не судьба? Тут ведь уже неоднократно выясняли, что винду можно дополнить исключительно бесплатным ПО при желании. А большинство этих твикеров приносят только вред, и винда прекрасно настраивается и без них при помощи штатных средств, так как является системой где можно все настроить, только многие этого не знают.
Отредактировано Malakai (31-01-2006 22:35:14)
Let's flame!
Отсутствует
Нет линукс мог бы стать лучше, если бы вместо разведения демагогии о том насколько плоха win сделали бы что-нибудь приемлемое. Я вообще считаю, что Unix это атавизм, который искусственно пытаются поднять до уровня дружелюбной и современной оси, но пока (???) безрезультатно. Скорее всего он (т.е. Unix) скоро вымрет как DOS, как полностью изжившие себя не жизнеспособные оси.
Ну сколько можно пережёвывать одно и тоже?
Unix бы создан в 1969 г. и до сих пор почему-то не вымер, а живёт и процветает на серверах, кластерах и т.д.
Отредактировано Lustermaf (31-01-2006 22:51:02)
Отсутствует
Ну сколько можно пережёвывать одно и тоже?
Unix бы создан в 1969 г. и до сих пор почему-то не вымер, а живёт и процветает на серверах, кластерах и т.д.
Но на десктопе ему не место - там он обязательно вымрет даже не прижившись, а винда только развивается и процветает. Я уже тоже писал, что пусть никсы на серваках стоят, но на десктопах им делать нечего, так как они изначально для них не разрабатывались и видимо никто не хочет их по нормальному туда "переразработать".
Отчаялся разобраться в этих пингвиньих свистоплясках и решил попробовать BSD. Это хотя бы ОС в отличие от линукса. Что посоветуете?
Мне кажется стоит попробовать PCBSD. Во всяком случае они грозились избавить пользователя от всех "прелестей" линукса. Например сторонние программы у них ставятся как в винде в отдельную папку Programs, поэтому есть надежда, что нужные библиотечки будут как и в винде ставится вместе с приложением в папку этого приложения, то есть не будет бреда с зависимостями (во всяком случае я очень надеюсь, иначе - фтопку).
Будет стандартный установщик приложений: два клика - запустился мастер, на стол установил значки и пр. Звучит красиво, верно? Как на практике не знаю. Но это ИМО последняя надежда юниксойдов.
Отредактировано Malakai (31-01-2006 23:20:38)
Let's flame!
Отсутствует
Но на десктопе ему не место - там он обязательно вымрет даже не прижившись, а винда только развивается и процветает.
Так на десктопе Unix не может вымереть, ибо он там ещё как следует не появился. Вымирать нечему.
Отредактировано Lustermaf (31-01-2006 23:10:46)
Отсутствует
Так на десктопе Unix не может вымереть, ибо он там ещё как следует не появился. Вымирать нечему.
Я естественно имею в виду его клоны типа линукс и пр. - вот они уже стали появляться на десктопе, но скоро обязятельно вымрут по вышеназванным причинам. А многие никсы уже вымерают: Solaris стал open source!!! - верный признак вымирания. И таких было много и будет ещё больше.
Let's flame!
Отсутствует
Отчаялся разобраться в этих пингвиньих свистоплясках и решил попробовать BSD. Это хотя бы ОС в отличие от линукса. Что посоветуете?
однозначно FreeBSD. о преимуществах говорить не буду, если что сами узнаете
Lustermaf пишетНу сколько можно пережёвывать одно и тоже?
Unix бы создан в 1969 г. и до сих пор почему-то не вымер, а живёт и процветает на серверах, кластерах и т.д.Но на десктопе ему не место - там он обязательно вымрет даже не прижившись, а винда только развивается и процветает. Я уже тоже писал, что пусть никсы на серваках стоят, но на десктопах им делать нечего, так как они изначально для них не разрабатывались и видимо никто не хочет их по нормальному туда "переразработать".
ИМХО. Но об этом спорить бесполезно. Рано или поздно вымрут все нынешние ОС. Появятся новые, и открытые и коммерческие. И наши внуки тоже будут спорить что же лучше?.. Борьба добра и зла была, есть и будет всегда, вплоть до Судного Дня.
...А многие никсы уже вымерают: Solaris стал open source!!! - верный признак вымирания.
давно так не смеялся то-то я смотрю, с чего это вдруг Microsoft решил открыть открыть часть кода Windows?.. Оказывается это Билл решил покончить с корпорацией... навсегда!
Отсутствует
Infant
Вы заплатили деньги за то, что бы с вас ещё собрали деньги - за инет, для активации, для обновлений и т.д, за антивирус, за нормальный файервол, за офисный пакет, за нормальную систему архивации и востановления, за программы твикеры, ускорители и фичеры, за программы диагностики системы и слежения за состоянием системы, и т.д.
А в линуксе инет не нужен? В линуксе вообще без инета делать нечего. И я так понимаю бесплатными антивирусами, штатным файрволом, и, если не нужен профессиональный офисный пакет, то ООО пользоваться не судьба? Тут ведь уже неоднократно выясняли, что винду можно дополнить исключительно бесплатным ПО при желании. А большинство этих твикеров приносят только вред, и винда прекрасно настраивается и без них при помощи штатных средств, так как является системой где можно все настроить, только многие этого не знают.
у меня на домашнем компьютере, например всего три платные ПО: Сам Windows, Corel Graffic Siute, и ACDSee. Всё остальное Свободное ПО, и мне от этого легче на душе
Отсутствует
Lustermaf
Так на десктопе Unix не может вымереть, ибо он там ещё как следует не появился. Вымирать нечему.
Его почти не было пока не пришел Google.
Google at work on desktop Linux
Google is preparing its own distribution of Linux for the desktop, in a possible bid to take on Microsoft in its core business - desktop software.
A version of the increasingly popular Ubuntu desktop Linux distribution, based on Debian and the Gnome desktop, it is known internally as 'Goobuntu'.
Google has confirmed it is working on a desktop linux project called Goobuntu, but declined to supply further details, including what the project is for.
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.
Отсутствует
С продавцами есть, а с покупателями нет. Последние могут ставить что хотят.
Значит они оборзели... И навязывают потребителю, который не заключал с ними OEM договора тольк один "нехороший" продукт.
Скорее всего он (т.е. Unix) скоро вымрет как DOS, как полностью изжившие себя не жизнеспособные оси.
А в один ряд *nix-ы с DOS ставить, вообще как-то нехорошо. DOS он вообще изначально был мёртвым (пародия на Unix). И что-то не помню, чтобы DOS становился open source перед тем как совсем "отошёл" А винда так долго держится лишь только потому что в отличие от DOS, который просто Г., Г. в красивой обёртке...
Тут ведь уже неоднократно выясняли, что винду можно дополнить исключительно бесплатным ПО при желании.
И в этом ни капли заслуг M$.
Мне кажется стоит попробовать PCBSD {...} Например сторонние программы у них ставятся как в винде в отдельную папку Programs, поэтому есть надежда, что нужные библиотечки будут как и в винде ставится вместе с приложением в папку этого приложения, то есть не будет бреда с зависимостями
Какой ужас... Просто безобразие какое-то, на кой такая виндоая система, чтобы бибилиотеки дублировались и были везде, чтобы это дело всегда много места занимала, ну уж нет... Может там ещё и X System в ядро заделано зубами не вырвешь?
Google at work on desktop Linux
Так получается, что Google задавит M$, потому что Google почти все любят...
Сколько программ в Vista работает? Сейчас все в ужасе с винды перебегут на Linux & Co, если будут заставлять пользоваться "современной" ОС Vista
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
ladserg
кто, куда полез, по процессам или приложениям, хотелось бы не в виде логов, а более-менее наглядно.
Тады ой, прогу а-ля WinRoute я не знаю, но говорят есть. Просто мне у себя на предриятии этого не требовалось. iptables и squid даю хорошую статистику, которая заносится в базу данных, а оттуда я уже анализирую трафик.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
Lustermaf пишетТак на десктопе Unix не может вымереть, ибо он там ещё как следует не появился. Вымирать нечему.
Я естественно имею в виду его клоны типа линукс и пр. - вот они уже стали появляться на десктопе, но скоро обязятельно вымрут по вышеназванным причинам. А многие никсы уже вымерают: Solaris стал open source!!! - верный признак вымирания. И таких было много и будет ещё больше.
Куда вымрут, линукс только появился на десктопах. Хочу напомнить, что когда Windows появилась, то она могла на десктопах соревноваться только при помощи цены. В остальном эта убогая пародия на ОС не только до UnixWare не дотягивала, но и уступала абсолютно во всём OS/2 второй версии.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
А в один ряд *nix-ы с DOS ставить, вообще как-то нехорошо. DOS он вообще изначально был мёртвым (пародия на Unix). И что-то не помню, чтобы DOS становился open source перед тем как совсем "отошёл" А винда так долго держится лишь только потому что в отличие от DOS, который просто Г., Г. в красивой обёртке...
А можно это как-то аргументировать? Мне кажется в свое время это была лучшая система. В то время пока никсы судились друг с другом и иными бестолковыми вещами занимались и их вообще не было DOS покорял мир. Во всяком случае DOS можно поставить и сейчас и хотя-бы в игры старые поиграть и молодость вспомнить, а линукс - это ИМО чтобы впасть в подростковый бунтарский возраст и помечтать о всеобщем освобождении, братстве, протесте против несправедливости.
давно так не смеялся lol то-то я смотрю, с чего это вдруг Microsoft решил открыть открыть часть кода Windows?.. Оказывается это Билл решил покончить с корпорацией... навсегда! lol
Не надо путать разные вещи. В винде часть кода открывается для того, чтобы дрова можно было писать, а Solaris сделал это от безысходности.
Куда вымрут, линукс только появился на десктопах. Хочу напомнить, что когда Windows появилась, то она могла на десктопах соревноваться только при помощи цены. В остальном эта убогая пародия на ОС не только до UnixWare не дотягивала, но и уступала абсолютно во всём OS/2 второй версии.
Да, DOS лучше чем DOS и Windows лучше чем Windows! Было такое дело. Вот только по тем временам win95 была самой лучшей для конечного пользователя, как сейчас ХР.
Отредактировано Malakai (01-02-2006 09:09:37)
Let's flame!
Отсутствует
Malakai
Вот только по тем временам win95 была самой лучшей для конечного пользователя, как сейчас ХР.
А вы в те времена пользовались другими осями и можете сравнить?
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
Malakai
Вот только по тем временам win95 была самой лучшей для конечного пользователя, как сейчас ХР.
А вы в те времена пользовались другими осями и можете сравнить?
Я пользовался, ещё до выхода Win 95, на тот период Win 3.x была просто самой дешёвой, и почти единственной ОС, которую пираты локализовали. Потом пираты стали партнёрами MS и продолжили локализачию на официальном основании.
Win NT 3.51 Server на тот период действительно был самой стабильной ОС, правда функций там почти не было. Не было ни базы данных, ни системы каталогов (на подобии LDAP), и многих вещей. Но свою задачу она выполняла прекрасно.
Выиграла MC за счёт хорошего пиара и маркетинга. Ну а Win 95 по моему полностью повторяла десктоп UnixWare.
Отредактировано ladserg (01-02-2006 09:18:23)
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
Malakai
Вот только по тем временам win95 была самой лучшей для конечного пользователя, как сейчас ХР.
А вы в те времена пользовались другими осями и можете сравнить?
В те далекие времена я пользовался практически исключительно DOS-ом, но судя потому, что OS/2 так и не получил широкого распространения осмелюсь заявить, что он во многом уступал винде, хотя тоже (частично) разрабатывался Майкрософтом.
Какой ужас... yikes Просто безобразие какое-то, на кой такая виндоая система, чтобы бибилиотеки дублировались и были везде, чтобы это дело всегда много места занимала, ну уж нет... Может там ещё и X System в ядро заделано зубами не вырвешь?
Зато они будут скомпилины под конкретное приложение и будут работать, а не выдавать необъяснимые сообщения об ошибках. И потом это поможет облегчить участь пользователей, а это я приветствую.
Let's flame!
Отсутствует