Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

№112-11-2007 23:10:45

ata
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Novocybersk
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 10
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Проблема с кэшем.

Единственное, что безумно раздражает в FF от версий 1.5.x* до 2.x.x* - это проблема с кэшем. Что выгодно отличает Оперу от FF, так это то, что в Опере отлично работает кэш!.. В FF же наоборот, проблему со сбросом кэша при вылете браузера вроде решили, но при старте браузера, FF всёравно лезет в инет и обновляет вкладки, какие-то да, какие-то нет. И work offline не помогает. Неужели нельзя сделать так же как в опере?.. Открываешь браузер и он загружается точь в точь в том же состоянии в каком ты его и закрыл, не пытаясь залезть в инет и что-то от туда утянуть... Да и картинки постоянно слетают, загрузишь картинки, поставишь правило загружать только из кэша, обновишь страницу и опять некоторые картинки как будто не прокешированные - их не видно...

Кто-нибудь может вразумительно ответить на все эти вопросы?.. Или придётся качать оперу 9.24 и пересаживаться обратно на неудобный, но хорошо работающий с кэшем браузер????


жизнь - иллюзорна.

Отсутствует

 

№213-11-2007 12:00:02

ata
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Novocybersk
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 10
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Проблема с кэшем.

И тишина... Что неужели всех устраивает такое положение дел?..
Ведь имеющиеся решения не помогают устранить проблему целиком!


жизнь - иллюзорна.

Отсутствует

 

№313-11-2007 14:19:31

Mr. JeCk
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 19-01-2007
Сообщений: 277
UA: Firefox 2.0

Re: Проблема с кэшем.

Ну жди релиза 3-его фокса. Проблема то уже сто раз обсуждалась...


ICQ is like IE, QIP is like Opera, Miranda is like FF.... So, I choose the third!

Отсутствует

 

№413-11-2007 15:35:13

masta-russ
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 25-09-2007
Сообщений: 144
UA: Firefox 2.0

Re: Проблема с кэшем.

Ну жди релиза 3-его фокса. Проблема то уже сто раз обсуждалась...

а когда полная версия выйдет, не подскажите за одно? :) лень самому искать-смотреть :lol:

Отсутствует

 

№513-11-2007 20:22:37

ata
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Novocybersk
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 10
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Проблема с кэшем.

А что разве в FF 3.x эту проблему решат?.. Где об этом было сказано?.. Или это лишь предположения?


жизнь - иллюзорна.

Отсутствует

 

№613-11-2007 20:38:05

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Проблема с кэшем.

ИМХО проблема заключается в неправильном восприятии вами кеша браузера. Происхождение этого заблуждения очевидно и не требует пояснений. Просто примите как данность что кеш — это браузерово и его дело что там хранить, что не хранить, что удалять что оставлять и не надо пользователю туда влезать. Вот никому же не приходит в голову ковырятьсяв кеше процессора, принудительно запрещать его обновление и т.п. Почему здесь вы хотите управлять тем, для управления чем вы не имеете средств и прав?

Отредактировано Infant (13-11-2007 20:38:38)


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№713-11-2007 21:25:40

ata
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Novocybersk
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 10
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Проблема с кэшем.

Infant пишет

ИМХО проблема заключается в неправильном восприятии вами кеша браузера. Происхождение этого заблуждения очевидно и не требует пояснений. Просто примите как данность что кеш — это браузерово и его дело что там хранить, что не хранить, что удалять что оставлять и не надо пользователю туда влезать. Вот никому же не приходит в голову ковырятьсяв кеше процессора, принудительно запрещать его обновление и т.п. Почему здесь вы хотите управлять тем, для управления чем вы не имеете средств и прав?

Вы в корне не правы, если "кэш" процессора работает неправильно, что приводит к потере данных, то в топку такой процессор. Ещё аналогии?
Поэтому не надо разглагольствовать о том что правильно а что нет, ибо в данном случае речь идёт об удобно и не удобно. Кэш браузера для того и нужен чтобы хранить в нём уже загруженные однажды данные и не тянуть их снова по двести раз при повторном посещении страницы, ну если конечно пользователь хочет именно этого. Кэш в FF же наоборот делает только то что ему взбредёт в башку.


жизнь - иллюзорна.

Отсутствует

 

№813-11-2007 21:46:51

Santo
Children of koRn
 
Группа: Members
Откуда: moscow
Зарегистрирован: 31-05-2006
Сообщений: 785
UA: Minefield 3.0
Веб-сайт

Re: Проблема с кэшем.

ata
какие проблемы ?? юзайте оперу :)


Another year, another revolution.

Отсутствует

 

№913-11-2007 21:50:19

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Проблема с кэшем.

ata

Кэш браузера для того и нужен чтобы хранить в нём уже загруженные однажды данные и не тянуть их снова по двести раз при повторном посещении страницы, ну если конечно пользователь хочет именно этого.

Для тех кто в танке — это кеш не пользователя, а браузера. И ему решать что тянуть и когда. Хотите завести свой кеш и управлять им — поставьте кеширующий прокси.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№1013-11-2007 22:02:12

ata
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Novocybersk
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 10
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Проблема с кэшем.

Infant пишет

ata

Кэш браузера для того и нужен чтобы хранить в нём уже загруженные однажды данные и не тянуть их снова по двести раз при повторном посещении страницы, ну если конечно пользователь хочет именно этого.

Для тех кто в танке — это кеш не пользователя, а браузера. И ему решать что тянуть и когда. Хотите завести свой кеш и управлять им — поставьте кеширующий прокси.

Тупость. Вы рассуждаете, как упёртый красноглазый, браузер для человека, а не человек для браузера.


жизнь - иллюзорна.

Отсутствует

 

№1114-11-2007 10:28:16

bingo
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 19-08-2007
Сообщений: 180
UA: unknown 0.0

Re: Проблема с кэшем.

это кеш не пользователя, а браузера. И ему решать что тянуть и когда. Хотите завести свой кеш и управлять им — поставьте кеширующий прокси

Почти, как в "Терминаторе" - восстание браузеров. Их разве не люди делают? И с какой целью? Цитата из Help'а к FF: "Firefox хранит копии часто посещаемых страниц в кэше. Занеся страницу в кэш Firefox не должен загружать её из сети всякий раз, когда вы захотите её посмотреть" (но почему-то загружает). Отсюда вывод: разработчики хотели бы сделать нормальный кеш (и ставят такую цель), но у них пока не получается. Так не нужно говорить, что он таким и должен быть. Лучше сказать прямо: не может FF работать с кешем, ставьте кеширующий прокси. Это, действительно, хороший выход. HandyCache, например, решает все проблемы.

Отсутствует

 

№1214-11-2007 11:39:15

ata
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Novocybersk
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 10
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Проблема с кэшем.

+1 bingo! :) (sorry за каламбур)
Ну, вот. Спасибо... :)
Заверну на squid, squid - наше всё.


жизнь - иллюзорна.

Отсутствует

 

№1314-11-2007 14:22:43

Forest
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Обнинск
Зарегистрирован: 05-04-2005
Сообщений: 1778
UA: Firefox 2.0

Re: Проблема с кэшем.

ata
Можно поставить внешний кэш - в том же HandyCache такие настройки есть.


---  ---

Отсутствует

 

№1415-11-2007 11:43:43

ata
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Novocybersk
Зарегистрирован: 14-03-2005
Сообщений: 10
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Проблема с кэшем.

Спасибо конечно за совет, не знаю есть ли HandyCache под linux, но даже если есть я не променяю squid на какой-то там HandyCache :)


жизнь - иллюзорна.

Отсутствует

 

№1515-11-2007 17:43:07

bingo
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Кемерово
Зарегистрирован: 19-08-2007
Сообщений: 180
UA: unknown 0.0

Re: Проблема с кэшем.

не знаю есть ли HandyCache под linux

Нет и в ближайшем будущем, похоже, не планируется. Желающие запускают его из-под Wine. По отзывам, работает неплохо.

Отсутствует

 

№1615-11-2007 18:18:24

Forest
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Обнинск
Зарегистрирован: 05-04-2005
Сообщений: 1778
UA: Firefox 2.0

Re: Проблема с кэшем.

ata

я не променяю squid на какой-то там HandyCache

А его настроить не получится?
Или это слишком сложно?


---  ---

Отсутствует

 

№1715-11-2007 22:40:44

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771
UA: Minefield 3.0

Re: Проблема с кэшем.

Проблема в том, что необходимо сделать интелектуальный кэш, который бы восстанавливал после падения браузера только те страницы, которые бы не изменялись с момента падения. Учитывая то, что в Интернете куча динамических страниц, скриптов итд. это довольно сложно.
А то например вы на веб-странице банка отправляете кому-нибудь деньги или проводите какую-нибудь важную операцию типа смены пароля. Браузер падает, а потом восстанавливается и ваши деньги уходят повторно или пароль меняется куда-то не туда...
Иногда лучше перестраховаться.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№1819-11-2007 16:44:32

Forest
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Обнинск
Зарегистрирован: 05-04-2005
Сообщений: 1778
UA: Firefox 2.0

Re: Проблема с кэшем.

Unghost

Проблема в том, что необходимо сделать интелектуальный кэш, который бы восстанавливал после падения браузера только те страницы, которые бы не изменялись с момента падения.

При внешнем кэше такой проблемы нет:rolleyes:

А то например вы на веб-странице банка отправляете кому-нибудь деньги или проводите какую-нибудь важную операцию типа смены пароля. Браузер падает, а потом восстанавливается и ваши деньги уходят повторно или пароль меняется куда-то не туда...

Вообще в таких системах это не должно так легко делаться.
Например на каждую транзакцию должен быть свой идентификатор сессии.

Да и тут внешний кэш решает - запрещаешь кэширование таких страниц и все:cool:


---  ---

Отсутствует

 

№1920-11-2007 23:59:30

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771
UA: Minefield 3.0

Re: Проблема с кэшем.

Forest

Вообще в таких системах это не должно так легко делаться.
Например на каждую транзакцию должен быть свой идентификатор сессии.

Вы слишком хорошо думаете о веб-программистах, иногда такие попадаются...

В любом случае разработчики Firefox сейчас придерживаются политики "если есть подозрение, что с кэшем что-то неладно, лучше загрузить по новой". Тем более сейчас большинство пользователей Firefox не считают каждый байт.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]