Полезная информация

Многие проблемы быстрее решаются поиском по форуму и чтением FAQ, чем созданием новой темы и томительным ожиданием ответа.

№115-08-2007 07:42:22

Absent007
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-08-2007
Сообщений: 1
UA: Firefox 2.0

Загадка Эйнштейна

http://www.ibv.dp.ua/free/zagadka

Загадка Эйнштейна — известная логическая задача, авторство которой приписывается Альберту Эйнштейну. Считается, что эта головоломка была создана Альбертом Эйнштейном в годы его детства. Также бытует мнение, что она использовалась Эйнштейном для проверки кандидатов в ассистенты на способность к логическому мышлению.

Отредактировано Absent007 (15-08-2007 07:43:06)

Отсутствует

 

№215-08-2007 09:14:01

Dark-Demon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-02-2006
Сообщений: 1278
UA: Granparadiso 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

ох, что только энштейну не приписывают...


!

Отсутствует

 

№315-08-2007 09:24:57

mestami
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-07-2006
Сообщений: 740
UA: Firefox 2.0

Re: Загадка Эйнштейна

Dark-Demon
+1

но загадка сложная :D

Отредактировано Dima64 (15-08-2007 09:36:22)

Отсутствует

 

№415-08-2007 11:56:12

malina
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 15-08-2007
Сообщений: 1
UA: IE 6.0

Re: Загадка Эйнштейна

да, сложная загадка, я , видимо не из тех двух прцентов.

Отсутствует

 

№515-08-2007 13:07:14

Dimanish
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 31-03-2005
Сообщений: 2371
UA: Opera 9.0

Re: Загадка Эйнштейна

По теме Загадка Эйнштейна, там же "решение".

Отредактировано Dimanish (15-08-2007 13:07:46)


Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.

Отсутствует

 

№615-08-2007 14:44:38

Vednier
Участник
 
Группа: Members
Откуда: В ауте
Зарегистрирован: 23-11-2006
Сообщений: 1430
UA: Minefield 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

Помню, мне как-то прислали линк на такую загадку...тоже самое, только реализация чуть иная.
И ничего, за полчаса решил :)
Теория вероятности и немного логики - и все реашется.


Свобода только тут - mozilla@conference.jabber.ru

Отсутствует

 

№715-08-2007 16:28:13

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341
UA: Minefield 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

Интересная задача. Минут за 30 решил. Не представляю себе, как можно её решить просто в уме... жутко сложно будет...


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№815-08-2007 16:39:43

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Загадка Эйнштейна

Vednier

Теория вероятности и немного логики

Где же там вероятности? :o Там чистая логика.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№915-08-2007 16:55:54

stoneflash
Хитрый Лис
 
Группа: Extensions
Откуда: Msk
Зарегистрирован: 02-04-2006
Сообщений: 4341
UA: Minefield 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

Azathoth
Просто малость напоминает. Если событие А, то событие Б... и так далее.


«I actually hate programming, but I love solving problems» © Rasmus Lerdorf, PHP's Creator

Отсутствует

 

№1016-08-2007 02:19:10

_Denis_
Перерегистрировался
 
Группа: Members
Откуда: Челябинская обл.
Зарегистрирован: 04-05-2005
Сообщений: 287
UA: Opera 9.2

Re: Загадка Эйнштейна

По этой ссылке http://www.ibv.dp.ua/free/zagadka ответ немец ? или я :dumb: ?
Ответ белым написал чтоб не испортить процесс отгадования другим.

Отредактировано _Denis_ (16-08-2007 02:23:28)

Отсутствует

 

№1116-08-2007 10:53:55

Mapa3M
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Kharkov, Ukraine
Зарегистрирован: 13-11-2004
Сообщений: 198
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Загадка Эйнштейна

Да, в уме сложновато :) Добрался только до пива, очень сильно сбивает шаблонное мышление - молоко-кошка, немец-пиво :) Дальше на бумаге решал.

_Denis_
У меня то же решение вышло. И у ЖеныКсюши Значит, верно :)


Все, я пошел...
Шалабудабуда...

Отсутствует

 

№1216-08-2007 13:24:47

dvdianov
Бывший хомяковод
 
Группа: Extensions
Откуда: Красногорск
Зарегистрирован: 12-06-2006
Сообщений: 1601
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Загадка Эйнштейна

Интересно... А в чем собственно смысл?

Отсутствует

 

№1316-08-2007 18:50:39

Dark-Demon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-02-2006
Сообщений: 1278
UA: Granparadiso 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

смысл в том, чтобы поломать голову :)

не помню, выкладывал ли тут раньше... найдите ошибку


!

Отсутствует

 

№1416-08-2007 18:52:44

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

dvdianov пишет

Интересно... А в чем собственно смысл?

Развиваешь мышление: выдвигаешь гипотезу, проверяешь её, отвергаешь, выдвигаешь следующую…


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№1516-08-2007 19:38:38

WiseLord
Апологет Gentoo
 
Группа: Extensions
Откуда: Минск, Беларусь
Зарегистрирован: 03-11-2005
Сообщений: 539
UA: Firefox 2.0

Re: Загадка Эйнштейна

Dark-Demon
Похоже, весь прикол в том, что рисунок - неправильный.
Если строить так, как договариваемся - CG=CD то срединный перпендикуляр к AG пересечет EJ гораздо ниже по рисунку, в результате чего GF не будет пересекать ни одной линии на рисунке, т.е. треугольник GCJ будет действительно равен ABJ, но расположен будет "наружу", то есть угол GCJ вовсе не будет равен сумме углов BCJ и BCG, он вообще с ними никак не связан.
Как говорила наша учительница математики ещё в школе - "Решение геометрической задачи - это на 90% правильный рисунок".

Отсутствует

 

№1616-08-2007 19:43:20

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

Dark-Demon
Построение выполнено неправильно. Точка C лежит по другую сторону от прямой GJ. Так что 12 утверждение неверно.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№1716-08-2007 20:35:22

Al_H
Away
 
Группа: Members
Откуда: SPb
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 5508
UA: Safari 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

Считается, что эта головоломка была создана Альбертом Эйнштейном в годы его детства.

Интересно было бы узнать автора.

Задачка не то чтобы очень сложная, возни очень много. Решил. Я так понимаю, в ответ нужно добавлять фразу "если пятый тип животных рыбки, а пятый напиток вода".

Отсутствует

 

№1816-08-2007 21:22:51

_Denis_
Перерегистрировался
 
Группа: Members
Откуда: Челябинская обл.
Зарегистрирован: 04-05-2005
Сообщений: 287
UA: Opera 9.2

Re: Загадка Эйнштейна

Не понял в чем загадка с рисунком, но противоречие как минимум начинауются с девятого вывода.

Отсутствует

 

№1916-08-2007 21:35:07

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

_Denis_
В девятом утверждении всё нормально по заданным трём сторонам можно построить только один треугольник.
Треугольник GCJ на самом деле лежит вне пределов квадрата и не пересекается с ним (за исключением точки C). Треугольник GCJ это тот же треугольник ABJ повёрнутый вокруг точки J как вокруг оси до совмещения точек B и C.
Соответственно величину угла GCI нельзя выводить из равенства треугольников и их углов.
А вот в двенадцатом утверждается что раз равны углы ABJ и GCJ и углы FBJ и FCJ, то и углы ABF (являющийся разностью углов ABJ и FBJ) и GCF (являющийся дополнением до 360 суммы углов GCJ и FCJ) тоже равны.

Отредактировано Infant (16-08-2007 21:39:36)


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№2016-08-2007 21:57:02

_Denis_
Перерегистрировался
 
Группа: Members
Откуда: Челябинская обл.
Зарегистрирован: 04-05-2005
Сообщений: 287
UA: Opera 9.2

Re: Загадка Эйнштейна

Infant
Всмысле фигуры не лежат в одной плоскости , если так тогда да все верно. Я подумал чего то что все в одной плоскости.

Отредактировано _Denis_ (16-08-2007 22:07:22)

Отсутствует

 

№2116-08-2007 22:10:46

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

_Denis_

Если все стороны соответственно равны то и углы ABJ и GCJ тоже должны быть равны а это не так объяснять почему наверно не надо.

Интересно послушать объяснение. Потому как если три стороны одного треугольника равны трём сторонам другого треугольника, то треугольники равны друг другу (следовательно и углы у них тоже равны).

Всмысле 3D на плоскости, если так тогда да все верно. Я подумал чего то что все в одной плоскости.

Вообще не понял о чём это. Все построения ведутся на плоскости. Достаточно взять лист бумаги и попытаться повторить последовательность действий из условий задачи как сразу становится ясно, что рисунок выполнен неправильно. Приведенным рисунком нас пытаются убедить, что угол GCF является разностью углов GCJ и FCJ, что на самом деле не так.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

№2217-08-2007 00:15:01

_Denis_
Перерегистрировался
 
Группа: Members
Откуда: Челябинская обл.
Зарегистрирован: 04-05-2005
Сообщений: 287
UA: Opera 9.2

Re: Загадка Эйнштейна

Там протеворечие получается, короче смотри угол GCJ мы получили из DCJ путем его разворота т.е. он стал более тупой так ? или он стал лежать в другой плоскости ? если первое то для того чтобы ABJ было равно GCJ надо чтобы GCJ было равно и DCJ т.к. ABJ=DCJ т.е. все три угла должны быть одинаковы а при условии что все эти фигуры лежат в одной плоскости это невозможно значит значит рисунок представлен в трех мерном пространстве либо тр
еугольники не ровны.

Отсутствует

 

№2317-08-2007 00:31:04

Dark-Demon
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 20-02-2006
Сообщений: 1278
UA: Granparadiso 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

да неправильный это рисунок :) а вот выводы все верны и приводят к противоречию...


!

Отсутствует

 

№2417-08-2007 00:32:50

_Denis_
Перерегистрировался
 
Группа: Members
Откуда: Челябинская обл.
Зарегистрирован: 04-05-2005
Сообщений: 287
UA: Opera 9.2

Re: Загадка Эйнштейна

Ошибка даже с третьего вывода идет, вот до чего я дошел.

Добавлено Птн 17 Авг 2007 00:34:17 :
Но описать почему мне будет проблемно.

Добавлено Птн 17 Авг 2007 00:46:42 :
Вобщем это следует из 3 пункта построения, объясню как получится вобщем.
В 3 пукте построения представте себе что мы поворачиваем отрезок CD вокруг оси центром которой явл. очка С соответственно растояние между D и J будет увеличиваться врезультате мы получим GC и GJ   ...   дальше объяснять надо ?

Добавлено Птн 17 Авг 2007 00:48:18 :
Dark-Demon
Выводы как раз не верны.

Отредактировано _Denis_ (17-08-2007 00:34:34)

Отсутствует

 

№2517-08-2007 07:36:38

Infant
   «»
 
Группа: Extensions
Откуда: Одесса
Зарегистрирован: 23-12-2004
Сообщений: 3671
UA: Minefield 3.0

Re: Загадка Эйнштейна

_Denis_

представте себе что мы поворачиваем отрезок CD вокруг оси центром которой явл. очка С соответственно растояние между D и J будет увеличиваться

Ну да, в твоих рассуждениях всё правильно. Но только ты почему-то считаешь, что при таком повороте точка J остаётся на месте. А это неправильно. Чем больше вправо повернуть отрезок CD, тем ближе точка J будет к F и расстояние не изменится. Точка J это центр окружности, проходящей через три точки A, D и G.
Неужто так сложно повторить следующую последовательность действий?
1. Построить в верхней части листа квадрат (стороны параллельны сторонам листа) и провести его ось симметрии вдоль длинной стороны листа.
2. При помощи циркуля построить дугу окружности с центром в точке C. Дуга начинается в точке D и продолжается вправо насколько хватит листа (желательно получить сектор хотя бы градусов 45).
3. На получившейся дуге произвольно выбрать точку G. Постороить AG, срединный перепендикуляр к нему.
4. Выбрать другую точку G, отличную от п.3. Провести те же построения.
5. Убедиться, что при изменении точки G, J тоже изменяет своё положение.


Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]