Firefox VS Opera II: в поисках истины

Azathoth · №1576

krigstask

А вы своими кнопками под ИЭ легли!

Спасибо за хорошую шутку

chaos8 · №1577

Не знаю, может подобное утверждение уже было (долго читать), но я скажу:

... IE 85-87% рынка ... Встроен в виндовс

ЭТО - навязанный продукт
ОПЕРА - навязывает перегруженный (для многих) бесполензыми функциями... с первого запуска она вызвала у меня впечатление будто я за пультом управления новомодной подлодки
Firefox - предоставляет право выбора, т.е. пользователю решать: что ему нужно, а что нет.

А удалять из оперы ненужные примочки нельзя привычным и простым способом.

Согласен, дистрибутив Opera, со всей ее функциональностью, весит не так уж много, но она от этого сильно ограниченна

ИЛИ так

Дистрибутив Firefox весит больше оперовского, потому что сложно создать компактное приложение с поддержкой расширяемости и изменения многих компонентов интерфейса (XUL, и т.п.)

P.S.:
у меня еще есть куча доводов... тока времени пока мало...

profiT · №1578

ОПЕРА - навязывает перегруженный (для многих) бесполензыми функциями... с первого запуска она вызвала у меня впечатление будто я за пультом управления новомодной подлодки
Firefox - предоставляет право выбора, т.е. пользователю решать: что ему нужно, а что нет.

Уничтоженный аргумент. Я уже говорил об этом, но давайте приведём что-нибудь новое на этот счёт:

http://www.scss.com.au/family/andrew/opera/firefox/

Baby SG · №1579

profiT пишет

ОПЕРА - навязывает перегруженный (для многих) бесполензыми функциями... с первого запуска она вызвала у меня впечатление будто я за пультом управления новомодной подлодки
Firefox - предоставляет право выбора, т.е. пользователю решать: что ему нужно, а что нет.
Уничтоженный аргумент. Я уже говорил об этом, но давайте приведём что-нибудь новое на этот счёт:
http://www.scss.com.au/family/andrew/opera/firefox/

Ваша ссылка доказывает, что Опера перегружена функциями.

Просмотрев список, обнаружил:
* Bookmarks
не использую
* Developer Tools
не использую
* Download Tools
использую только FlashGot
* Humor
не использую
* Miscellaneous
не использую
* Navigation
не использую
* News Reading
не использую
* Tabbed Browsing
использую TabMixPlus, который имеет функции SessionSaver'a
* Web Annoyances
не использую
* XUL Applications
не использую

Extensions Mirror
Использую:
* Extended Statusbar (4KB) - A Statusbar with Speed, Percentage, Time and loaded size (like Opera's one).

Собственно - смотрите сами, еужна ли МНЕ такая функциональность Оперы, которую преподносят, как дар небес...

PS. Без костылей в Опере нет Scrapbook'а (который, правда, использую очень редко), а также нормального аналога AdBlock'а...
PPS. Кстати, а что есть для Оперы, а-ля FoxyTunes?

profiT · №1580

profiT пишет

Уничтоженный аргумент. Я уже говорил об этом, но давайте приведём что-нибудь новое...

Сами найдёте?..

Собственно - смотрите сами, еужна ли МНЕ такая функциональность Оперы, которую преподносят, как дар небес...

Подчёркивание (и ваше же выделение) убило это высказывание.

которую преподносят, как дар небес...

Хм...

что есть для Оперы, а-ля FoxyTunes?

Для Оперы -- нет (хотя можно подключаться к вэб-серверу Media Player CLASSIC'а). А вот в в Опере... Именно "a-la" встроенный плеер есть. Только он затарен очень сильно.

Отредактировано profiT (27-12-2005 23:51:36)

Tresh · №1581

Ваша ссылка доказывает, что Опера перегружена функциями.

Когда я использую браузер у меня не зудит в отдельных местах удалить, например, возможность править кукисы без добавления расширений, читать ленты и не зудела, когда я начинал ее использовать. И я точно знаю, что скорость-стабильность работы совершенно не зависит от того сколькими примочками я пользуюсь.

krigstask · №1582

Baby SG
Я не понимаю, почему вас так пугает "ненужная" функцыональность Оперы? Ну не пользуйтесь, да и на здоровье. Мешает оно вам, что ли?
И покажыте мне наконец перегруженность интерфейса в Опере! Вот я смотрю на свежую 8.5. "Заветных кнопок" (за которыми у нас, понятное дело, никакая не "непознанная бесконечность", а совсем наоборот (-;Е ) шесть. Строка поиска. Кнопка "Вид". Шесть (а не семь) пунктов меню. Чего страшного-то?

ПыСы У profiTa личный ящщик забился, поэтому благодарность ему выражаю здесь (-;Е

RED · №1583

krigstask
у Firefox кнопки намного "заветнее"!
Firefox больше похож на IE, на него проще перейти

Bananas · №1584

http://www.scss.com.au/family/andrew/opera/firefox/

еще один горе-экспериментатор. скучно читать эти однобокие рассказы, мог бы сразу написать ФФ отстой и сэкономил бы время читателям.

лукавит при описании широкоизвестных меню. например в фичах обсуждает rss, m2, chat а соотв пункты меню не считает.

в тесте яваскрипта львиную долю несет создание ФФ новых окон, имхо (ну да напишите, что это убивает мое высказывание), тут не все просто и связано с интерфейсом ФФ. так что половину времени можно скинуть.

почему-то автор восклицает

Having your standalone Firefox web browser, then duplicating upwards of 95% of that functionality in Thunderbird, well that's what I'd call bloat!

подтвердилось правило безглючности оперы.

список расширений иначе как на сугубо авторские предпочтения не тянет.

к тому же табличка Browser Comparison не очень то подтверждает выводы автора.

krigstask · №1585

почему-то автор восклицает

Правильно восклицает
Вчитайтесь, позицыя его ясна

в тесте яваскрипта львиную долю несет создание ФФ новых окон, имхо (ну да напишите, что это убивает мое высказывание), тут не все просто и связано с интерфейсом ФФ. так что половину времени можно скинуть

Что за бред, извините уж? Расплачивайтесь за свои "удобства" скоростью, только не надо подобных заявлений!

RED
Конечно, это ныне большой плюс, быть похожым на ИЭ модно! (-;Е

Bananas · №1586

krigstask
позиция автора удивляет, он наверное ожидал обратного, да?

яваскрипт окна не рисует.

profiT · №1587

еще один горе-экспериментатор. скучно читать эти однобокие рассказы, мог бы сразу написать ФФ отстой и сэкономил бы время читателям.

А что за первый? Чем он "горе"? И тот, первый, тоже чем это "горе"?

к тому же табличка Browser Comparison не очень то подтверждает выводы автора.

Это не так.

список расширений иначе как на сугубо авторские предпочтения не тянет.

Это не авторские предпочтения. Это: "Extensions to get Opera-like Functionality". Написано большим шрифтом. Странно что вы такую большую надпись не заметили.

лукавит при описании широкоизвестных меню. например в фичах обсуждает rss, m2, chat а соотв пункты меню не считает.

У RSS нет пункта меню. (Поправка 3 минуты спустя: Оп-па ошибся: таки есть. И даже не пункт, а целое отдельное меню!) У чата и у почты ровно один пункт меню на двоих ("Сервис" -- "Учётные записи почты и чата"). Где лукавство?

почему-то автор восклицает
Having your standalone Firefox web browser, then duplicating upwards of 95% of that functionality in Thunderbird, well that's what I'd call bloat!

Это правда.

Отредактировано profiT (28-12-2005 01:31:12)

krigstask · №1588

Bananas
А чего ожыдать-то, это реализацыя такая. Что ж теперь, всем смириться и петь ей дифирамбы?

яваскрипт окна не рисует.

И?.. (-:Е
Я тупой просто, да и в JS понимаю мало, к тому же сонный аццки; поясните, пожалуйста (-:Е

profiT · №1589

в тесте яваскрипта львиную долю несет создание ФФ новых окон, имхо (ну да напишите, что это убивает мое высказывание), тут не все просто и связано с интерфейсом ФФ. так что половину времени можно скинуть

Половину времени?... Только потому что вам так кажется? А почему не все 95%? Ведь это же мнение.

Bananas · №1590

он такой же горе искатель правды как и остальные, мог бы постараться быть более объективным что ли, хотя бы внешне.

может мы разные таблицы видим? )) зеленым цветом выделено, счет 6:8 это так?

У RSS нет пункта меню , а Feeds?

Baby SG как раз написал, что пользователям нужна не функциональность оперы,в ФФ они сами решают что им нужно, а что нет, мой список расширений мало пересекается с приведенным,и меня это совершенно не беспокоит.

krigstask · №1591

profiT

У RSS нет пункта меню. (Поправка 3 минуты спустя: Оп-па ошибся: таки есть. И даже не пункт, а целое отдельное меню!) У чата и у почты ровно один пункт меню на двоих ("Сервис" -- "Учётные записи почты и чата"). Где лукавство?

Не так (-:Е
Нет учётных записей RSS - нет меню. Есть записи — есть меню! Как с почтой.
(-;Е

krigstask · №1592

Bananas

он такой же горе искатель правды как и остальные, мог бы постараться быть более объективным что ли, хотя бы внешне

Носом нас, глупых, в необъективность, пожалуйста.

в ФФ они сами решают что им нужно, а что нет

А XUL им нужен? Если они без расшырений жывут?

мой список расширений мало пересекается с приведенным,и меня это совершенно не беспокоит

О! В очередной раз рекомендую поклоннику ффф разуть глаза и перечитать то, с чем он спорит.
Это то, что нужно навесить на лису, чтоб она стала максимально воспроизводить Оперу по функцыям. Ни там, ни тут не написано, что это то, что нужно всем, а прочее — не нужно никому.

profiT · №1593

И ещё.

лукавит при описании широкоизвестных меню. например в фичах обсуждает rss, m2, chat

А разве там есть обуждение или сравнение фич? Не вижу. Вижу только список "Extensions to get Opera-like Functionality".

а соотв пункты меню не считает.

И не должен. Меню подсчитываются в таблицах сравнения браузеров и почтовиков и их комбинаций. 7 пунктов меню как раз получаются, если к стандартному набору (6 пунктов) после установки в Опере поставить учётную запись почты.

он такой же горе искатель правды как и остальные, мог бы постараться быть более объективным что ли, хотя бы внешне.

profiT пишет

А что за первый? Чем он "горе"? И тот, первый, тоже чем это "горе"?

Кто эти "остальные"?

может мы разные таблицы видим? )) зеленым цветом выделено, счет 6:8 это так?

И?..

Bananas пишет

к тому же табличка Browser Comparison не очень то подтверждает выводы автора.

У RSS нет пункта меню , а Feeds?

Я там, выше, слегка поправился.

Отредактировано profiT (28-12-2005 01:48:52)

Baby SG · №1594

profiT пишет

Собственно - смотрите сами, еужна ли МНЕ такая функциональность Оперы, которую преподносят, как дар небес...
Подчёркивание (и ваше же выделение) убило это высказывание.

СТОП! Если объективно - много ли народу ставит расширения в фоксе и костыли в опере?

А так - МЕНЯ и всех остальных ( Вы в том числе), интересует настройка браузера под свой вкус и лад. Поэтому и было такое выделение. Ну не ставить же мне все расширения, что написаны в этой, хм... "статье"..., поскольку автору очень нужно подобие Оперы из лисы сделать?
Или вы так делаете?
К примеру - все набившее оскомину расширение/фича Оперы ILO - МНЕ она даром не нужно - траффик анлим и скорость большая. Зачем мне оно? Не буду же я его ставить, так как в Опере это было сделано и считается клевым?

profiT пишет

которую преподносят, как дар небес...
Хм...

Почитайте обе ветки "войны" и потом хмыкайте.

"Маленький размер и куча возможностей" (не очень точная цитата)
Только вот НУЖНО ли столько возможностей?!

profiT пишет

что есть для Оперы, а-ля FoxyTunes?
Для Оперы -- нет (хотя можно подключаться к вэб-серверу Media Player CLASSIC'а). А вот в в Опере... Именно "a-la" встроенный плеер есть. Только он затарен очень сильно.

Затарен..?

Bananas · №1595

половину времени потому что тест у меня занял 30сек, открытие окон 15сек.

О! В очередной раз рекомендую поклоннику ффф разуть глаза и перечитать то, с чем он спорит.
Это то, что нужно навесить на лису, чтоб она стала максимально воспроизводить Оперу по функцыям. Ни там, ни тут не написано, что это то, что нужно всем, а прочее — не нужно никому.

а почему не наоборот? почему бы костыли оперные не докинуть в кучу? типа так надо?))

и тут сразу же забывают о расширениях...

Отредактировано Bananas (28-12-2005 01:52:58)

profiT · №1596

А так - МЕНЯ и всех остальных ( Вы в том числе), интересует настройка браузера под свой вкус и лад. Поэтому и было такое выделение. Ну не ставить же мне все расширения, что написаны в этой, хм... "статье"..., поскольку автору очень нужно подобие Оперы из лисы сделать?

И не надо. Назначение этого списка другое.

Почитайте обе ветки "войны" и потом хмыкайте.

Почитал. Очень внимательно. Причём многие вещи (особенно свои) -- очень, очень много раз. Поэтому:

Baby SG пишет
которую преподносят, как дар небес...
Хм...

Отредактировано profiT (28-12-2005 01:53:31)

Baby SG · №1597

krigstask пишет

Baby SG
Я не понимаю, почему вас так пугает "ненужная" функцыональность Оперы? Ну не пользуйтесь, да и на здоровье. Мешает оно вам, что ли?

Путаете "пугает" с "не нужна".

krigstask пишет

И покажыте мне наконец перегруженность интерфейса в Опере! Вот я смотрю на свежую 8.5. "Заветных кнопок" (за которыми у нас, понятное дело, никакая не "непознанная бесконечность", а совсем наоборот (-;Е ) шесть. Строка поиска. Кнопка "Вид". Шесть (а не семь) пунктов меню. Чего страшного-то?

1) Инструменты->
2) Настройки->
3) Дополнительно->
4) Программы->
5) Управление учетными записями->
6) Создать...->
7) Далее...

И посмотрите на количество окон на экране....

Это так - от балды

profiT · №1598

половину времени потому что тест у меня занял 30сек, открытие окон 15сек.

http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html

Это то, что нужно навесить на лису, чтоб она стала максимально воспроизводить Оперу по функцыям. Ни там, ни тут не написано, что это то, что нужно всем, а прочее — не нужно никому.
а почему не наоборот? почему бы костыли оперные не докинуть в кучу?

В смысле "наоборот"? Этот список написан потому что именно "голого" Файрфокса надо доводить до функционала "голой" Оперы, а не наоборот.

profiT · №1599

1) Инструменты->
2) Настройки->
3) Дополнительно->
4) Программы->
5) Управление учетными записями->
6) Создать...->
7) Далее...
И посмотрите на количество окон на экране....
Это так - от балды

Передайте балде, чтобы в следующий раз смотрел внимательнее: "Сервис" -- "Учетные записи почты и чата" -- "Создать".

И разве Файрфокс уже умеет почту в себе регистрировать?

Отредактировано profiT (28-12-2005 02:01:02)

Bananas · №1600

В смысле "наоборот"? Этот список написан потому что именно "голого" Файрфокса надо доводить до функционала "голой" Оперы, а не наоборот.

во. теперь расширений нет. подход явно однобокий.

половину времени потому что тест у меня занял 30сек, открытие окон 15сек.

да у меня.

Полезная информация

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Re: Firefox VS Opera II: в поисках истины

Board footer