большая (ударение поставите сами) часть сети будет утыкана микроплатежами.
которые мало кто будет оплачивать. какой смысл платить если можно скачать в торрентах?
тем более что для них достаточно магнет-ссылки.
так что все эти микрокомпании быстро поймут безблагодатность и бесприбыльность сего занятия.
когда я ищу какойто контент и открыв страничку вижу требование даже просто зарегаться я её тутже закрываю ибо практически всегда можно найти нужное и без регистрации.а уж отдавать какомуто дяде за это свои кровно заработанные?
опять же чтоб чтото продавать это чтото надо сначала произвести или стырить, подумай каков будет процент продающих стыренное?ага. и товарищи решившие влёгкую срубить бабла в один прекрасны день обнаружат что им вчинили иск на много баксов.
так что очень быстро на плаву останутся те кто выкладывает контент нахаляву получая бабло с рекламы.
ну и всякие ухищрения для затруднения сохранения контента тоже оттолкнут юзеров.(смотри пример рутуба который рос-рос а потом перешел на потоковое видео и много ли ссылок на него ща?)
запретить у них альтернативу не выйдет ибо есть tor, i2p и как только начнётся жёсткий прессинг тутже появятся браузеры, торрент, im и прочие клиенты со встроенной поддержкой этого.
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
которые мало кто будет оплачивать. какой смысл платить если можно скачать в торрентах?
Ну во-первых то, что компании хотят продавать на торентах не валяется. Как правило это различного рода информация, и далеко не музыка или видео.
А во-вторых микроплатежи не плохо себя чувствуют на мобильном рынке. Всегда найдётся тот, кто заплатит за какую-нибудь мелочь или за отсутствие рекламы. И это будет подталкивать компании к более агресивной политике монетизации веб-ресурсов. Впрочем и без DRM в спецификации это скорее всего случится в «обычном» вебе, но с утверждённой спецификацией получится гораздо хуже.
Очевидно что «мобильный» интернет набирает обороты и в недалёком будущем он может стать дешевле «стационарного». Границы «стационарного» и «мобильного» уже стали размываться, а это новый виток мутации сети в котором будет упрощённая система платежей и более агресивная политика компаний в монетизации... Но одно дело купить контент и использовать по своему желанию, и совсем иное — получить его с DRM ограничениями...
ну и всякие ухищрения для затруднения сохранения контента тоже оттолкнут юзеров
Безусловно. Но далеко не всех. Не все понимают что такое свобода в сети и как легко её потерять. И многие готовы заплатить небольшие суммы за маленькие удобства или услуги. Вот допустим я сходил в кинотеатр и посмотрел фильм. Не помню ни одного раза чтобы мне вручили на выходе DVD с этим фильмом Ту же парадигму и хотят использовать медиакомпании в сети: предоставлять услугу просмотра или прослушивания контента. И если его нельзя будет сохранить, то их доходы увеличатся, т.к. фильмом или музыкальным альбомом уже никто не сможет поделиться и желающие посмотреть/послушать будут вынуждены заплатить.
Да, конечно в данном случае торренты смогут «восстановить справедливость». Но я частенько и на торентах вижу что раздача была удалена в связи с «наездом» правообладателя. Большие медиакомпании имеют лобби в правительстве и имеют возможность устроить владельцам торрент-треккеров не сучную жизнь в суде. Тут можно напомнить планируемый российский законопроект вводящий ответственность за распространение нелегального контентента на провайдеров и пользователей.
Отредактировано Azathoth (02-06-2013 08:47:28)
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
Большие медиакомпании имеют лобби в правительстве и имеют возможность устроить владельцам торрент-треккеров не сучную жизнь в суде.
вобщемто давно уже существуют безтреккерные торренты,а магнет-ссылки можно выкладывать где угодно хоть в несчастном твиттере хоть на имиджбордах.
опять же если прижмут в нормальном инете то пусть попробуют найти владельца треккера с адресочком в домене .onion например.
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
Наше правительство вполне может просто за любой п2п-трафик начать штрафовать.
Ну, есть опыт TOR-а с его Obfsproxy, который маскирует шифрованный трафик под обычный HTTP, так что думаю не за горами то время, когда и торенты будут шифроваться под потоковое видео от скайпа или что-то ещё...
Отсутствует
KooL
В Tor 120 кб на большинстве узлов выжимает легко. Можно указать конкретный широкий узел.
И вообще маскировка трафика, если её встроят в utorrent например, то связи маскировки со скоростью я вообще не вижу.
А вообще вроде как скоро будет замена скайпу - новые фичи браузеров. Так что нужно будет только дополнение для маскировки поставить.
Отредактировано limob (02-06-2013 15:15:53)
Отсутствует
Rosenfeld
Ну вот подумайте сами - кто откажется от дополнительного дохода, тем более, что аудитория Youtube огромна?
Только тот, кто понимает, что любой возможный доход может оказаться куда ниже ожидаемого, а репутационные издержки при этом могут оказаться несоразмерны.
К сожалению, среди правообладателей таких меньшинство.
limob
А разве можно реализовать такую защиту?
Даже если можно, это уже не будет иметь никакого отношения ни к свободе Сети, ни к свободе кода.
Rosenfeld
Или Вы имели в виду, что для большинства пользователей непреодолимой задачей является сохранить его на компьютере и сконвертировать в более приемлемый формат?
Зависит от реализации. Некоторые видеоролики сейчас действительно сложно вытащить, даже WireShark с rtmpdump могут не всё.
Вот подумайте сами - какое может быть "пиратство" при полной свободе распространения информации?
Проблема в том, что, как я понимаю, нынешнее экономическое устройство общества и полная свобода информационного обмена несовместимы по определению. Изобретатель — друг человечества, но враг бизнеса. А ресурсов, чтобы подстроить среду под себя, у бизнеса, как ни крути, больше. Как бы ни был прав Столлман, на рынок имеет большее влияние Мёрдок.
А рынок — это такая штука, от которой мы все так или иначе зависим.
KooL
Не всем и не для всего подходят такие пути капитализации. Как быть индустрии музыки, видео?
Я про это и говорю. Хотя музыканты потихонечку находят выход из положения. Например, у них есть возможность проводить концерты, встречи с поклонниками, продавать атрибутику и т. д. Кинопродюсерам и писателям с книгоиздателями в этом плане намного сложнее. Сегодня единственный по сути способ монетизации в этих областях — продажа копий. Вернее, не столько копий, сколько прав на законное получение копий. Разумеется, с точки зрения здравого смысла в условиях свободного обмена информацией такая модель — полный идиотизм. Но она до сих пор существует и ничего лучше никто придумать не может. Вернее, придумать, возможно, может, но не может убедить в её эффективности. И это несмотря на то, что в нынешней информационной среде эта модель уже не может быть эффективной. Вывод — либо менять модель, либо информационную среду. Поскольку менять модель они не готовы, то считают логичным поменять среду. То, что другим концом это может ударить по ним же, их не волнует, возможно, они этого просто не способны понять. Но ресурсы на их стороне, и поэтому возможностей у них больше. И очень вероятно, что в краткосрочной перспективе они могут победить (точнее, добиться более-менее заметного успеха). Но вот сколько такая ситуация продержится — большой вопрос.
Как продавать просто программу, а не поддержку?
А не нужно продавать программу. Нужно продавать свой труд или услугу, а не байты — вот это честный подход к делу.
Zaycoff
Угу, и заодно забанили легально купивших игру пользователей запускавших её из под вайна
Если такое вправду было, то, по моему мнению, такие разработчики — полные идиоты.
Azathoth
Вывод: не пофиг, т.к. им нельзя и пальца давать. Придёт время — отцапают руки вместе с ногами и остальными частями тела.
Согласен. И что делать будем?
Azathoth
Ну во-первых то, что компании хотят продавать на торентах не валяется. Как правило это различного рода информация, и далеко не музыка или видео.
Не совсем. Одно дело — информация, которая нужна специалистам для решения своих задач. Продавать её — это, по-хорошему, тоже, конечно, свинство, но по крайней мере это не так заметно большинству пользователей. Тут же речь идёт, как я понимаю, именно об ограничении массовой информации, которая сейчас распространяется свободно, но незаконно, а это в основном и есть музыка и фильмы, а также игры.
И многие готовы заплатить небольшие суммы за маленькие удобства или услуги
Кстати, за удобство и услугу я сам платить готов. Но, во-первых, это должно быть удобно и доступно, а во-вторых, это не должно быть помехой для пользователя.
Не помню ни одного раза чтобы мне вручили на выходе DVD с этим фильмом
Ну, если уж на то пошло, сама болванка, работа по записи на неё фильма и затраченные при этом ресурсы тоже каких-то денег стоят.
Большие медиакомпании имеют лобби в правительстве и имеют возможность устроить владельцам торрент-треккеров не сучную жизнь в суде.
Про то и речь. У них есть все возможности продавливать выгодные для себя условия, у нас таких возможностей нет.
Тут можно напомнить планируемый российский законопроект вводящий ответственность за распространение нелегального контентента на провайдеров и пользователей.
А в России тут и вовсе особый случай…
KooL
Наше правительство вполне может просто за любой п2п-трафик начать штрафовать.
Или просто тупо его заблокировать, как сейчас блокируются многие сайты. И получится классическое противостояние брони и снаряда.
Отсутствует
Хотя музыканты потихонечку находят выход из положения
Это не выход из положения, они вынуждены вместо того, чтобы заниматься творчеством, заниматься всякой другой шляпой.
А не нужно продавать программу. Нужно продавать свой труд или услугу, а не байты — вот это честный подход к делу.
Это как? Кикстартер что ли?
Если такое вправду было, то, по моему мнению, такие разработчики — полные идиоты.
Было и не единожды.
Интересно только, почему копирасты облачный софт не наделали, игры в будущем все там собираются крутить.
Отредактировано KooL (02-06-2013 21:02:52)
Отсутствует
KooL
Это не выход из положения, они вынуждены вместо того, чтобы заниматься творчеством, заниматься всякой другой шляпой.
А что, концерт — это уже не творчество? Ну тогда пусть им не занимаются. Дело хозяйское.
Это как? Кикстартер что ли?
Как пример. Или как выше Rosenfeld расписал.
Было и не единожды.
Ну и слать их на три буквы. А заодно красные флажки по всей Сети развесить. Как с Литресом. Чтобы знали своё место.
Интересно только, почему копирасты облачный софт не наделали, игры в будущем все там собираются крутить.
Игры — это развлечения. Их потерять — неприятно, но не критично. Но опирать свой рабочий процесс на облачный сервис, как и продукт с закрытым кодом (если есть выбор в пользу свободного и открытого) — глупость, за которую, как показывает опыт, наверняка однажды придётся расплачиваться.
Отсутствует
А что, концерт — это уже не творчество? Ну тогда пусть им не занимаются. Дело хозяйское.
- Хотим новые песни!
- Извините, у нас концерты.
Как пример
Пока такая система себя ещё не показала. В основном ей пользуются всякие хипстеры, единичные энтузиасты и гики, так как их мало и это единственный хоть какой-то выход.
Хотя, наверно, если пустить такую систему в массы, то большинство будет ожидать, пока другие заплатят и в результате ничего не выйдет. "Чё я лох шо ле?".
Или как выше Rosenfeld расписал.
Он пару примеров привёл, не более.
Их потерять — неприятно, но не критично
Для кого как, а вот в общем и целом там крутятся огромные бабосы.
Но опирать свой рабочий процесс на облачный сервис, как и продукт с закрытым кодом (если есть выбор в пользу свободного и открытого) — глупость, за которую, как показывает опыт, наверняка однажды придётся расплачиваться.
Это мало кто понимает.
Отредактировано KooL (02-06-2013 21:38:23)
Отсутствует
KooL
- Хотим новые песни!
Хотите — заказывайте. Работа на заказ стоит денег, всё логично.
Пока такая система себя ещё не показала.
По-моему, вполне успешно показала. Только не у нас.
Он пару примеров привёл, не более.
Он привёл работающую модель. Если она вас не устраивает, придумайте свою, только такую, чтобы не ущемляла прав людей и не противоречила здравому смыслу.
Для кого как, а вот в общем и целом там крутятся огромные бабосы.
На то они и развлечения. За развлечения люди обычно готовы платить, если деньги не кажутся большими, а сервис удобен.
Это мало кто понимает.
Ну по крайней мере бывшие пользователи Google Reader и Opera browser это уже поняли. Скоро, наверное, и пользователи Windows поймут.
Отсутствует
Зависит от реализации. Некоторые видеоролики сейчас действительно сложно вытащить, даже WireShark с rtmpdump могут не всё
да ну!
любой ролик который прокручивается на компе можно просто заграбить с экрана.
а если по сравнению с оригиналом он гдето и отличается на несколько пикселей то это вобщемто некритично.
Одно дело — информация, которая нужна специалистам для решения своих задач. Продавать её — это, по-хорошему, тоже, конечно, свинство, но по крайней мере это не так заметно большинству пользователей.
это не свинство а совершенно нормальный и правильный подход если конечно информация не общедоступная типа стандартов. для специалистов эта инфа рабочий инструмент - ты же не будешь требовать чтоб всем автомеханикам выдавали бесплатно набор ключей и прочих отвёрток?
а вот за продажу общедоступной и бесплатной инфы надо карать.
Это не выход из положения, они вынуждены вместо того, чтобы заниматься творчеством, заниматься всякой другой шляпой.
- Хотим новые песни!
- Извините, у нас концерты.
есть такая профессия - продюсер - то бишь организатор
и именно он должен заниматься продажами. собственно именно они и оборзели.
если продюсер грамотный то у него и музыканты при деньгах и сам он неплохо получает и слушатели довольны.
а вообще я не сторонник превращения искусства в ремесленничество.
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
любой ролик который прокручивается на компе можно просто заграбить с экрана.
Именно. Против "экранок" дрмщики бессильны. И не надо пугать принудительной заменой пека на телекраны. Сопа с пипой провалились.
Отсутствует
okkamas_knife
любой ролик который прокручивается на компе можно просто заграбить с экрана.
Можно. Но это не лучший способ, и качество при этом точно пострадает.
это не свинство а совершенно нормальный и правильный подход если конечно информация не общедоступная типа стандартов
Вот как раз стандарты-то, равно как и законодательные акты по-хорошему обязаны быть в свободном доступе.
а вот за продажу общедоступной и бесплатной инфы надо карать
А что с научными журналами делать будем? Они, с одной стороны, представляют интерес для сравнительно небольшой группы людей, с другой, вроде как информация имеет общественную значимость и должна быть доступна свободна, тем более, что учёным такая бизнес-схема совсем не выгодна, в отличие от издателей этих журналов.
ты же не будешь требовать чтоб всем автомеханикам выдавали бесплатно набор ключей и прочих отвёрток?
Именно, что буду. Только не ключей, а спецификаций и чертежей, по которым я сам себе ключи и отвёртки смогу выточить.
есть такая профессия - продюсер - то бишь организатор
и именно он должен заниматься продажами. собственно именно они и оборзели.
если продюсер грамотный то у него и музыканты при деньгах и сам он неплохо получает и слушатели довольны.
А они как раз считают, что это именно мы не даём им быть при деньгах и неплохо получать, вот какая штука-то!
Отсутствует
А они как раз считают, что это именно мы не даём им быть при деньгах и неплохо получать, вот какая штука-то!
И стоит прыти им признать. Презумпцию виновности протолкнуть смогли. Отсылка к утомленным Михалковым. И даже без поправки к статье 49 конституции рф. Дурной пример дают нам государи.
Отсутствует
Azathoth пишетВывод: не пофиг, т.к. им нельзя и пальца давать. Придёт время — отцапают руки вместе с ногами и остальными частями тела.
Согласен. И что делать будем?
Очевидно паниковать
Отредактировано Azathoth (03-06-2013 11:50:16)
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
паниковать
- косплеить Михаила Самуэльевича Паниковского?
Паниковский замолчал, но уже через минуту, когда новый толчок машины бросил его на Бендера, снова раздался его горячечный шепот:
- Бендер! Он лежит в интернете. Контент! Эти дивные файлы лежат на сервере, а я стою и делаю вид, что это меня не касается. Открываю страничку. Сейчас он будет требовать регистрации. Эти копирасты думают, что они сильнее всех, и в этом их слабая сторона. Бендер! В этом их слабая сторона!..
Теперь нарушитель конвенции почти пел.
- Он идет на меня и шипит, как граммофон. Но я не из робкого десятка, Бендер! Другой бы на моем месте заплатил, а я стою и жду. Вот он подходит и протягивает лапы к моему кошельку, жадные загребущие лапы. Он хочет меня обуть на деньги. Заметьте, Бендер, моральное преимущество на моей стороне. Не я на него нападаю, он на меня нападает. И тут, в порядке самозащиты, я его закрываю и открываю торрент треккер...
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
это не свинство а совершенно нормальный и правильный подход если конечно информация не общедоступная типа стандартов
Прошу прощения, как-как вы выразились? "Общедоступная типа стандартов"???
Вот как раз стандарты-то, равно как и законодательные акты по-хорошему обязаны быть в свободном доступе.
а вот за продажу общедоступной и бесплатной инфы надо карать
Предлагаю всем желающим исхитриться найти полный текст какого-либо ГОСТа на офсайте, а потом (если повезет) попытаться его скачать. В "этой стране" (я с этим уже столкнулся и не раз) "общедоступный" и сугубо официальный ГОСТ - т.е. документы, которыми все должны руководствоваться в той или иной сфере деятельности, в свободном доступе НЕ НАХОДЯТСЯ! (а то вдруг их шпионы украдут!) ... Более того - их продают.
Чтобы не пересказывать своими словами, процитирую:
скрытый текстПубликация стандартовВ соответствии с постановлением Правительства РФ № 594 от 25 сентября 2003 года, которым утверждено «Положение об опубликовании национальных стандартов и общероссийских классификаторов технико-экономической и социальной информации», а также в соответствии с решением суда города Санкт-Петербург от 20 февраля 2006 г., обязанность публиковать на своём официальном сайте все тексты государственных стандартов и общероссийских классификаторов возложена на Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии России (Ростехрегулирования), однако данный орган не выполняет свои обязательства и продолжает распространять официальные тексты стандартов на платной основе.
Судебный пристав, обязанный по исполнительному листу проконтролировать исполнение судебного решения, прекратил исполнительное производство после получения от Ростехрегулирования заверения, что всё исполнено и тексты стандартов опубликованы. Проверять верность слов судебный пристав не посчитал необходимым.
В связи с этим Институт развития свободы информации (ИРСИ) обратился в суд за признанием незаконным решения судебного пристава о прекращении исполнительного производства.
17 мая 2007 года ИРСИ получил отказ в удовлетворении своей жалобы на действия пристава в Мосгорсуде. Основная цель всех исков — добиться от Ростехрегулирования публикации полных текстов национальных стандартов на его официальном сайте.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 года № 966 внесены изменения в Постановление Правительства Российской Федерации от 15 августа 2003 года № 500, утверждена новая редакция «Положения о федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов» и единой информационной системе по техническому регулированию. Была начата публикация стандартов в интернете на сайтах gost.ru и protect.gost.ru
Особенно смешно звучит последнее предложение последнего абзаца: "Была начата публикация стандартов в интернете..."
Project Rosenfox: Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.
Отсутствует
Присоединяемся:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% … 0%BC%D0%B0
Отсутствует
Rosenfeld
Предлагаю всем желающим исхитриться найти полный текст какого-либо ГОСТа на офсайте, а потом (если повезет) попытаться его скачать. В "этой стране" (я с этим уже столкнулся и не раз) "общедоступный" и сугубо официальный ГОСТ - т.е. документы, которыми все должны руководствоваться в той или иной сфере деятельности, в свободном доступе НЕ НАХОДЯТСЯ! (а то вдруг их шпионы украдут!) ... Более того - их продают.
Я не буду отрицать, что в Этой Стране такое имеет место, но давайте будем объективны — в Той Стране подобные вещи тоже случаются. Достаточно вспомнить хотя бы историю с компанией Intuit, производителем программы TurboTax для расчёта налогов налогоплательщиками:
Разработчиков бухгалтерской программы уличили в создании искусственного спроса
Компанию Intiut, которая известна в США своими продуктами для учета финансов и подготовки налоговых документов в сфере малого и среднего предпринимательства (а также у частных пользователей), уличили в лоббировании — компания противодействовала всем усилиям по вводу облегченного оформления налоговых документов, потратив на это порядка $11,5 млн.
Во многих развитых странах оформление налоговых деклараций и возврата налогов представляет собой бесплатный, простой и быстрый процесс. Но не в США: здесь налогоплательщики должны самостоятельно проводить сложные расчеты, хотя власти самостоятельно выполняют те же расчеты на основании собираемых данных о каждой банковской операции и зарплатной ведомости. Одним из самых популярных инструментов для заполнения деклараций и заявлений о возврате налогов в США является система TurboTax компании Intuit. Как выясняется, производитель TurboTax прикладывает немалые усилия, чтобы процедура возврата налогов осталась сложной и требовала дополнительных инструментов.
Как признал бывший сенатор США от штата Калифорния Том Кэмпбелл (Tom Campbell), компания Intuit потратила на лоббирование усложненной процедуры возврата налогов $11,5 млн – больше, чем тратят Apple и Amazon. Сам Кэмпбелл столкнулся с давлением лоббистов Intuit, когда пытался внедрить упрощенную процедуру оформления документов в своем штате. По словам Кэмпбелла, он «еще никогда не встречал такого неприкрытого лоббирования частных интересов в ущерб общественному благу».
Ещё ссылки по теме:
Отсутствует
а если по сравнению с оригиналом он гдето и отличается на несколько пикселей то это вобщемто некритично
Грабил я как-то такое видео. Дергатня получилась даже на мощном проце.
Отредактировано Dеnis (25-06-2013 18:47:31)
Отсутствует