У меня сегодня открытие, сравнимое с тем, когда ребенок узнает, что Деда Мороза не существует. Я узнал, что банковские автоматы - это обычные компьютеры под управлением Windows.
Теперь мне страшно работать с карточкой...
Я думал там какая-нибудь специальная железка на QNX или на крайний случай *BSD какой-нибудь. Но не Windows+спецсофтина же на стандартном ПК-железе...
Отсутствует
не просто под виндой, а под хрюшей )))
лично для меня тут ничего нового нет - давно знал об этом
бакномат - это по сути всего лишь железный ящик, вся специфика которого заключается в купюроприёмнике (или как он точно называется)
всёостальное - обычный системный блок, зачастую даже полуразобранный) и монитор
Добавлено 12-08-2012 18:56:42
пысы
и клавы нет )))
Отредактировано =Agasfer= (12-08-2012 18:56:42)
Arch Linux & xmonad
Отсутствует
да, XP стояла. потом какая-то софтина запустилась со загрузочным экраном, потом бац, "рабочий стол" банкомата.
Отсутствует
пыпысы
говорят, что некоторые банки используют никсы, в частности убунту, но я не сталкивался
Arch Linux & xmonad
Отсутствует
Да вообще все автоматы под Виндой, те что что в магазинах на всякие мобилки и вебмани принимают тоже, там вроде какая-то она несколько специальная, автомат едитион типа.
Вот только почему Винда?
Отредактировано KooL (12-08-2012 19:01:33)
Отсутствует
Я думал там какая-нибудь специальная железка на QNX или на крайний случай *BSD какой-нибудь.
Ээ.. а зачем? Для банкомата и обычный писюк с WinXP - как седло на корову, пардон. На его функционал хватило бы вычислительных мощностей современной кофеварки, потому как всё, что от него требуется, по большому счету - взять с карты код, отправить запрос транзакции, поймать ответ, если да - выложить в лоток деньги. Процессингом он не занимается.
Отсутствует
RED пишет: Я думал там какая-нибудь специальная железка на QNX или на крайний случай *BSD какой-нибудь.Ээ.. а зачем? Для банкомата и обычный писюк с WinXP - как седло на корову, пардон. На его функционал хватило бы вычислительных мощностей современной кофеварки, потому как всё, что от него требуется, по большому счету - взять с карты код, отправить запрос транзакции, поймать ответ, если да - выложить в лоток деньги. Процессингом он не занимается.
ну вот я поэтому и думал, что в банкоматах стоят "кофеварки"
чувствую, лет через, разобрав соковыжималку, я обнаружу там ПК под Windows 8
Отсутствует
ну вот я поэтому и думал, что в банкоматах стоят "кофеварки"
А, ну да, QNX (почему-то пропустил мимо внимания). Тут, думаю, причина использования WinXP - в дешевизне поддержки, и простоте подбора персонала: более-менее опытный эмбедщик - фигура намного более редкая, чем эникейщики с базовым навыком ребута винды (а знаний для обслуживания банкомата требуется ненамного больше. А банкоматов очень много).
чувствую, лет через, разобрав соковыжималку, я обнаружу там ПК под Windows 8
Насчет соковыжималки - не знаю, а с банкоматом такое может быть запросто. Особенно учитывая ориентацию этой версии ОС на пальцетыкательное взаимодействие.
Отсутствует
У меня сегодня открытие, сравнимое с тем, когда ребенок узнает, что Деда Мороза не существует. Я узнал, что банковские автоматы - это обычные компьютеры под управлением Windows.
Теперь мне страшно работать с карточкой...
Я думал там какая-нибудь специальная железка на QNX или на крайний случай *BSD какой-нибудь. Но не Windows+спецсофтина же на стандартном ПК-железе...
Какое открытие. А до появления XP во всех банковских и прочих денежноприёмных устройств стоял OS/2 Warp. Так получилось, что я аж с детства знаком с этим ящиками с того момента, как увидел в магазине банковского программиста с инкассатором, у которого был набор дискет с этой олдфажной осью. Был где-то 2001 год.
Отредактировано Angel Hipster (12-08-2012 23:09:54)
Отсутствует
Я уже был шокирован, когда увидел в московском метро на одном из мониторов, на которых крутят рекламу, виндовый рабочий стол (позже на другом увидел BSOD). Вот это точно маразм. Зачем для проигрывания видео использовать полноценный комп с виндой? Калькулятор с плеерной прошивкой и готово.
Также в РЖД все эти экраны с расписанием, автоматы по выдаче билетов - всё работает на винде. Ужас какой. Тут мощности мобильной платформы с лихвой хватит.
PS: Стоит там не сама XP, а Windows Embedded, на ней базирующаяся. Так же есть Embedded, базирующаяся на Vista.
PPS: Интересно, что использует Мосгортранс в своих "телеках", размещаемых в 5256 и 6212. Там вроде сначала обыкновенные POST-экраны, а потом сразу резко начинается воспроизведение видео.
Отсутствует
вобщемто не понимаю чего так всех это шокирует.
1 программеров для винды + эникейщиков для обслуживания пруд-пруди и стоят они дёшево
2 железо вот кричите что там можно обойтись более простой системой - только вот незадача - эта простая система выйдет дороже, разработка схемы это раз,разработка ПО это два,обучение персонала для обслуживания это три.
3 безопасность? с электронными деньгами любое действие банк может откатить, до бумажек что в банкомате можно добраться только физически взломав банкомат,ибо винду и банковскую софтину поломать с теми огрызками интерфейса что предоставляет банкомат наружу невозможно.
4 если в виндовом банкомате накрывается железка вопрос решается очень быстро и дёшево, а теперь подумайте насчет гимора возникающего если железка нестандартная.это куча времени и денег.
5 вопрос изменений и расширяемости - если жезка специализированная то считай привязан к разработчикам придется либо заказывать новый модуль либо менять всё,что процесс дорогой и не быстрый.
6 есть ли специализированные конторы которые сам делают подобные железки? а если есть то легко ли их найти,каковы у них цены(ну сами понимаете для банка они гооораздо выше),сколько времени будет вся кутерьма с разработкой и состыковкой с уже существующим банковским ПО(а ведь еще нужно самим составить ТЗ и спецификации),и каково доверие к разработчикам(чо,встраиваем в банкомат бэкдор(скажем приёмник-передатчик) ждём когда их расставят побольше а потом в час Х по банокоматам проходятся сборщики нажимающие на кнопочку отключающую камеру и выдающую весь кэш,а фирма попросту растворяется в воздухе, ищи-свищи)?
со стандартным железом же фирм полно заготовок и готовых систем тоже, исправления внести элементарно,цены ессно изза конкуренции на порядок ниже, фокус с бэкдором не прокатит на большом числе ибо нестандарт сразу заметят.
теперь насчёт плееров -
Зачем для проигрывания видео использовать полноценный комп с виндой? Калькулятор с плеерной прошивкой и готово.
вопрос а как видеоролик менять?ручками? обходить все автобусы с флэшкой?
а в плеерной прошивке есть таймер например(там же не постоянно играет)?
кто всё это настраивать будет? опять ходить вручную всё делать?
ну и насчёт линуксов и прочих ос - сравните сколько стоит для *никс систем разработка ПО и обслуживание этих самых машин плюс сложности в поиске персонала.
так что всё это обычная экономика. а про защищённость я уже написал.
от нормально настроенной ХР с файрволом максимум что можно добиться по сети это БСОД и то не так уж просто, а остальное типа перехват данных и прочее это уже дело банковского софта защищённость которого зависит только от тех кто его кодил а не от системы.
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
сравните сколько стоит для *никс систем разработка ПО
И с чего же она дороже?
обслуживание этих самых машин плюс сложности в поиске персонала.
Кнопку перезагрузки что ль не найдут?
Где на Хабре видел обзор автомата с Линем и Гномом 2, но не нахожу что-то(
Отредактировано KooL (13-08-2012 10:05:15)
Отсутствует
от нормально настроенной ХР с файрволом максимум что можно добиться по сети это БСОД
Ну тогда всё в порядке.
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
KooL
У меня есть знакомые, которые работают с платёжными терминалами. Там проблемы аналогичные, и они не надуманные. «Кнопку перезагрузки» Вы нажимайте на своём домашнем ПК, а там специалисты по ПО нужны. Кого больше в конкретном городе или районе — спецов по линуксу или OS/2 или по XP? Ответ очевиден.
Отсутствует
KooL
+1!
Видал я работу этих пуциалистов как-то раз, когда стоял в очереди в банкомат, а он завис
Подробности опущу, но с четвёртой попытки они его таки завели )))
Arch Linux & xmonad
Отсутствует
Каких специалистов-то, со ЗверДВД, кряками и загрузочным диском Каспера или ДоктораВеба?
KooL
+1!
Видал я работу этих пуциалистов как-то раз, когда стоял в очереди в банкомат, а он завис
Подробности опущу, но с четвёртой попытки они его таки завели )))
да хоть бы и такого уровня, вы найдёте шарящего в никсах пусть даже на томже уровне за те же деньги?и как долго будете искать? и долго ли он проработает? (а чо годик поработал чуток подучил и и в резюме сразу зарплату выше на уровень требуем потому как "в банке с *nix системами работал" ) а банку снова искать начинающего линуксоида? зачем?
а вындовс-эникейщики - дёшево и сердито и навалом,только свистни.
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
Do you feel lucky, punk?
Отсутствует
Arch Linux & xmonad
Отсутствует
okkamas_knife
И что это за уровень, поставить ОС, запустить программку и тыкнуть там пару кнопок? Если с Линем не знаком, то на таком уровне на знакомство уйдёт максимум день.
Отсутствует
KooL
Да, слышал про фирму, которая переводила платёжные терминалы на никсы. Про дальнейшие успехи не знаю. А с XP как работали, так и работают.
=Agasfer=
А вот так эти самые бакноматы делают
Воспомнилось: „«российский», «украинский» и «казахстанский» планшетники делают в одной малайзийской деревне“.
Отсутствует
Если с Линем не знаком, то на таком уровне на знакомство уйдёт максимум день.
а кто этим заниматься то будет?
для изучения винды есть стимул в виде своего компа и денежных бонусов от юзверей за починку их винды, вот посчитай своих знакомых и сравни у какого количества стоит винда а у какого линь. на ком проще денег поднять?
а для изучения линя стимул лишь личное шило в заднице.
если живёшь не в столицах то фирм-работодателей для линуксоида горааааздо меньше,а сидящих на винде контор полно.
и сидят они из тойже экономии потому что найти виндузятника легко и задёшево а линуксоида еще поискать надо да и запросит он больше и экономия на лицензионной винде обернётся большими затратами на обслуживание.
а насчет настроил и работает - за безделье админу платить не будут, а приходящему какой интерес настраивать? ему надо наоборот систему с глюками чтоб его вызывали этож деньги.
кстати именно поэтому нет стимула и у виндовых мальчиков-по-вызову изучать систему чтоб настраивать как следует, один раз хорошо настроил скажем за 3т.р и год не обращаются а с "обычной" настройкой за 500р. раз в месяц минимум вызывают.. вот тебе и лишние 3 тыщи, а если учесть что 3 тыщи разово готов заплатить далеко не каждый, юзеров и соответственно денег меньше.
вобщем как я и писал выше чистая экономика. продукт "на века" не даёт постоянного дохода.
Отредактировано okkamas_knife (13-08-2012 12:02:30)
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует