Infant

А почему бы так и не написать в Правилах?!

В Правилах должны быть четкие и внятные цифры, данные и значения, а не просто так: "достаточно большое число". Сколько это? Для меня - 10, для тебя - 20, для Яна - 15, а через год назначим нового модератора, для которого это число будет равно, допустим, 3. И что тогда????

Yan
Вот яркий пример «зародыша» преждевременно закрытой темы (http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=174914#p174914). Сколько нам нужно тем на форуме про то как свернуть программу в трей? Правда там ещё «хитрое» уточнение, «так чтобы она не занимала место на панели задач». То есть как бы и не совсем тождественно теме про просто сворачивание в трей. Значит что, не закрывать эту тему? Правильно, давайте пойдём на поводу у нежелающих/немогущих воспользоваться Поиском и ещё более затрудним это для тех кто им пользуется. Зато не отпугнём новичков и отобьём охоту пользоваться поиском у тех кто хотел бы это делать. Я хочу, нет я просто категорически требую, чтобы при моём желании помочь и отыскать что-то мне не выдавались на форуме темы-уроды, созданные от нежелания соответствующих авторов воспользоваться поиском.
Всё идёт от того что никто при создании темы не задумывается о «повторном использовании кода» и рассчитывает и в следующий раз создав, пусть и тысячу раз обсуждавшуюся тему, получить ответ. А не получив его (предположим я не буду писать «Уже спрашивали тысячу раз, в поиск» и просто промолчу), сразу начинают угрожать, требовать и прочая и прочая.
А вот ещё  один не менее яркий (http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=174954#p174954).
Если порядок должны будут поддерживать модераторы-клинеры, то давайте оставим только приём вопросов, например, по электронной почте и будем так же отвечать.

Если бы я писал Правила так бы и написал, а так — могу только предложить.

Отредактировано Infant (10-04-2007 23:58:04)

Ну если очередная тема про сворачивание в трей, которая есть в ФАК вас ни в чём не убеждает…
TLemur
ИМХО создать не проблема, проблема потом поддерживать.

Infant

Я так понял, что пример не очень удался, т.к. сейчас там красуется грамотный ответ Step'а, который написал его позже твоего сообщения, после чего Modex её закрыл. Кстати, закрыть тему после того, как вопрос решен -- это нормально, я уже писал об этом выше. Да, и то, что Step ответил на элементарный вопрос, опять-таки говорит о том, что не все ещё "устали".

Хорошо. Я так понял, что ты предлагал закрыть эту тему сразу же после её открытия автором?
И что бы мы получили? Автор остался бы без ответа на вопрос, а форум получил бы ещё одну тему-урод, которая будет выдаваться поиском. Кто бы от этого выиграл?

Или ты хочешь сказать, что закрытые темы потом не участвуют в поиске????? Бред, бред, и ещё раз бред. Например, возьмем ту же тему, про которую я уже говорил, где Sergeys не разобрался, и закрыл её:
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=162134#p162134 -- эта тема прекрасно засоряет поиск по словам "thunderbird -compose". Если не веришь -- проверь.

Кроме того, ошибочное закрытие этой темы привело к тому, что
-- автор вопроса лишился возможность получить квалифицированную помощь от сообщества;
-- автор вопроса лишился возможности поделиться с сообществом решением вопроса, которое он нашел самостоятельно;
-- грамотные пользователи, которые найдут эту тему через поиск, ошибочно будут полагать, что ответ на этот вопрос есть на форуме, а его на момент закрытия темы не было! т.е. люди будут тратить своё время зря, и всё равно ничего не найдут.
...
В принципе, можно продолжить этот список, но по-моему, отрицательный эффект просто налицо!

Идем далее.

А что тут яркого?
Пользователь задал 2 нормальных вопроса, на которые получил нормальные, грамотные ответы.
Чем было бы лучше, если б тему закрыли в зародыше?

Мне вот интересно. Те, кто за то, чтоб темы с "глупыми"  вопросами закрывались а зародыше, они каких вопросов от пользователей ждут? Что шибко умного можно про браузер спросить??
Вообще, что для вас приоритетнее:
-- помогать пользователям в решении их проблем (в основной массе своей элементарных);
-- сделать так, чтобы "грамотным пользователям" было комфортно;
?

По поводу модераторов-клинеров я не понял. Что ещё должны делать модераторы, кроме как следить за порядком на форуме, переносить темы в нужные ветки, и т.п.?

P.S. Кстати, ответа на то, как свернуть Thunderbird в трей, нет в "FAQ", и это много говорит об организации работы форума в целом.
Здесь как в юзабилити. Если пользователи сайта не могут найти на сайте контакты фирмы, значит не пользователи тупы, а вебмастер, который неудобно расположил эту информацию.
Так и здесь. Если б ответы на частые вопросы действительно находились легко (для среднестатистического неподготовленного пользователя), то и тем-дубликатов бы не было. По крайней мере для меня это очевидно.

Добавлено Срд 11 Апр 2007 03:52:04 :
TLemur

Я надеюсь, администрация, всё-таки сама читает эту тему.

Modex

Новая вики уже создана? И её можно наполнять всем желающим? И давно? А я не знал.

P.S.
А может быть добавить в правила:

Отредактировано Yan (11-04-2007 04:55:40)

Создана, но не заполнена информацией. Сразу хочу предупредить, что когда доделают интеграцию с форумом всю базу аккаунтов там удалят.

Yan

А ты не считаешь, что от того, подключился ты или нет зависит прибыль этих компаний, а на вопросы отвечают люди, которые за это получаю зарплату (это их работа). И что их поддержку ты или уже оплатил или еще оплатишь в будущем. Это так, для общего развития. А у пользователей нашего форума помимо всего есть еще и основной вид деятельности и личные дела, которые наверняка стоят на первом месте в их жизни и лишь своё свободное время они посвящают форуму: общению, поддержке и ответам на вопросы (когда считают это необходимым для себя). И это их личное желание, повлиять на которое ни я, ни ты не можем.
А по поводу всего остального тобой сказанного в мой адрес: Мне уже интересно, что ты только одну тему нашел, которую я закрыл не разобравшись (ошибся) или еще какие есть? (если ты не заметил, то я признал свою ошибку перед пользователем).

На написание огромных сообщений в этой теме у тебя есть время, а добавить информацию в тот же FAQ или wiki нет? Тогда о чем мы говорим.

Yan

Политика администрации в отношении закрытия тем: "Не закрывать, если нет рапортов пользователей или просьбы со стороны автора темы (исключение спам и т.п.)". Лично я против такой политики (слишком много на форуме откровенного хлама, затрудняющего поиск, что приводит к созданию новых и новых однотипных тем. Закрытую тему и перенесенную в архив можно исключить из поиска выбрав тот раздел для поиска, который необходим), но в случае расхождений во мнениях относительно закрытия той или иной темы, я всегда стараюсь отстаивать свою точку зрения.

Как например тебе такая тема: http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 16#p175016.
Причем изначально создана в разделе "Программы и ОС"

Нужно ли её оставить или стоит закрыть-удалить?

Ну вообще-то мы часто общаемся друг с другом, поэтому и высказать какие-то причины тех или иных действий можем.

А везде есть подводные камни Некоторые не зная что они хотят не смогут и в Google что-либо найти

Немногие но некоторые (авторы преждевременно закрытых мною тем) пишут тогда в ПМ (где они находят ссылку на него непонятно ) и тогда объясняю подробно, но чаще всего может и хватить примерного поискового запроса.

MySh
Как только Lakostis сделает новую систему отображения замечаний/банов.

Новые правила опубликованы.

Хм, а на уровне кода форума это нельзя запретить? Чтобы человек вводил и получал сообщение, мол, недопустимый статус.

igorsub
Администратор
Администpатор
Администратop
Администратоp
Админиcтратор
Aдминистратор

Вот 6 написаний одного слова, просто где-то используются латинские буквы. Также был у нас на форуме второй Unghоst.