Minor
контент
"Содержание", "содержимое". Это всё сленг.
раскаиться
Не Вам словари составлять.
Щёлкают щёлки
КЛБ
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Minor
Кстати, апдейт - тоже нет такого слова.
Точно, такого слова нет. Есть "обновление".
БИОС, САПР ... техпроцесс ... термодатчик
ага, начнём аббревиатуры и сокращения в словарь добавлять?
флэшка
Есть карты памяти и есть Флеш-накопители.
Щёлкать мышью орехи, и кликать мышью орехи - это разные вещи.
Смотрим словарь, где есть и современные толкования слов. Для слова щёлкать есть значение нажимать на кнопку мыши.
Дельфи
Тогда уж на латинице.
И так далее... К тому же практически все вышеперечисленные слова являются профессиональными выражениями. Стоит ли их добавлять?
софт
Программное обеспечение
Госдума
Государственная Дума
Отсутствует
Quicksilver tears
ага, начнём аббревиатуры и сокращения в словарь добавлять?
«техпроцесс» и «термодатчик» — вполне уже самостоятельные слова
Есть карты памяти и есть Флеш-накопители.
«флеш» — это, пардон, мясо, а flash — это, всё-таки, «флэш».
софт
Программное обеспечение
«Программное обеспечение» — официальный термин. «Софт» — термин неофициальный, но уже ставший полноправной и неотъемлемой частью русского языка.
Госдума
Государственная Дума
Нет уж, «Государственная Дума Российской Федерации» и ни буквой меньше!
Отсутствует
MySh
«флеш» — это, пардон, мясо, а flash — это, всё-таки, «флэш».
Да, спасибо за то, что поправили. Допустил ошибку.
«техпроцесс» и «термодатчик» — вполне уже самостоятельные слова
В словарь уже добавили? Надо заглянуть.
«Софт» — термин неофициальный, но уже ставший полноправной и неотъемлемой частью русского языка.
Разговорное.
Отсутствует
«Софт» — термин неофициальный, но уже ставший полноправной и неотъемлемой частью русского языка
Ой ли?
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Отсутствует
Minor
контент
"Содержание", "содержимое". Это всё сленг.
Поди докажи.
Не Вам словари составлять.
Не будешь хамить - не получишь в морду.
Добавлено 12-10-2008 02:15:27
Minor
Кстати, апдейт - тоже нет такого слова.
Точно, такого слова нет.
Погугли. Два миллиона страниц с таким словом: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BF%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%82
БИОС, САПР ... техпроцесс ... термодатчик
ага, начнём аббревиатуры и сокращения в словарь добавлять?
Уже добавили СУБД, зарплата (заработная плата),, фотоаппараты (фотографические аппараты), электропитание (электрическое питание) и т. д. и т. п.
флэшка
Есть карты памяти и есть Флеш-накопители.
А есть флэшки.
И так далее... К тому же практически все вышеперечисленные слова являются профессиональными выражениями.
У вас только гомогенизатор из словаря - это не профессиональное выражение, а видимо любительское.
Стоит ли их добавлять?
Вопрос глупый. В стиле, а нужны ли словари вообще? Или пусть в словарях будут только те слова, которые все и так знают как нужно писать.
софт
Программное обеспечение
Погугли.
Софт - 170 миллионов страниц: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%82
Госдума
Государственная Дума
Погугли.
Текст с главной страницы Госдумы, первая сверху строчка
Вечернее пленарное заседание Госдумы 10 октября 2008 года
...
http://www.duma.gov.ru/
Добавлено 12-10-2008 02:24:28
Спасибо за поддержку.
Отсутствует
Слово педофилия есть,а "педофил" нет
Точно. А ещё геи отсутствуют, хотя гомосексуалисты есть.
Как в том анекдоте, где сантехник оказался не геем, а пи... .
Кстати, этого слова тоже нету.
Добавлено 12-10-2008 02:49:35
Ещё в словарь:
Арбитражно-(процессуальное законодательство), трехмесячный (срок), аккредитуемые (журналисты), (двумя) третями (голосов), (их права) неотчуждаемы, (судьи) несменяемы, подконтрольность (парламента).
Отредактировано Minor (12-10-2008 02:48:41)
Отсутствует
Minor
Погугли. Два миллиона страниц с таким словом: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BF%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%82
А у меня – 4 миллиона: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF … par1=%2Fu0 и http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC … par1=%2Fu0
И что, тоже добавлять?
Так что количество результатов при поиске не самый лучший критерий.
Прошлое – это локомотив, который тянет за собой будущее. Бывает, что это прошлое вдобавок чужое. Ты едешь спиной вперед и видишь только то, что уже исчезло. А чтобы сойти с поезда, нужен билет. Ты держишь его в руках. Но кому ты его предъявишь?
Виктор Пелевин. Желтая стрела
Отсутствует
Minor
Погугли. Два миллиона страниц с таким словом: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BF%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%82
А у меня – 4 миллиона: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF … par1=%2Fu0 и http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC … par1=%2Fu0
И что, тоже добавлять?
Это рекламная компания Дмитрия Медведева была.
Причём здесь вообще политика?
Отсутствует
Minor
Не будешь хамить - не получишь в морду
Ах, как прекрасно! 4-:Е
Ну-ну (-%Е
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
MySh
Ну да. И?
Какой смысл в добавлении разговорных слов форм? Вам словарь для чего: чтобы грамотность свою проверять или чтобы обучить его большему числу слов, наподобие T9 в телефоне?
Minor
Погугли. Два миллиона страниц с таким словом:
Пустая трата времени. Вот когда слово будет в орфографическом словаре или в современном толковом словаре русского языка, тогда это будет аргументом.
А есть флэшки.
Разговорное...
Вопрос глупый. В стиле, а нужны ли словари вообще? Или пусть в словарях будут только те слова, которые все и так знают как нужно писать.
Для профессиональных выражений делают специальные словари. Это же общий. Поэтому добавлять всё подряд нельзя.
Вы уж определитесь, что делаете: словарь или свалку всевозможных слов.
Отсутствует
Quicksilver tears
Вот когда слово будет в орфографическом словаре или в современном толковом словаре русского языка, тогда это будет аргументом.
Это не аргумент, мол "Если это слова нет в существующих словарях, то и в словаре Firefox его быть не должно". Словарь создаётся для пользователей Firefox и используется при работе в Интернете (а язык, используемый при работе в Интернете, обновляется гораздо быстрее и имеет гораздо более широкий словарный запас, чем язык используемый в традиционных печатных материалах).
К словарю, используемому пользователями Firefox, нужно подходить с практической точки зрения. Допустим мы упрёмся рогом и заявим что слову "флэшка" нет места в русском языке. Что должен делать среднестатистический пользователь, что он может поставить вместо слова "флэшка"? Ответ - ничего.
Никто не говорит про "карты памяти". Если у слова нет признанного аналога в русском языке, оно должно быть включено в словарь.
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.
Отсутствует
А ведь не все так просто с флэшками:
флэшка (еще)
флешка (еще)
Хотя мне больше нравится через «э».
Добавлено 13-10-2008 00:50:44
P.S. http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word … &az=x&pe=x
Добавлено 13-10-2008 00:52:27
P.P.S. Зато «софт» есть: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop= … 1%EE%F4%F2
Прошлое – это локомотив, который тянет за собой будущее. Бывает, что это прошлое вдобавок чужое. Ты едешь спиной вперед и видишь только то, что уже исчезло. А чтобы сойти с поезда, нужен билет. Ты держишь его в руках. Но кому ты его предъявишь?
Виктор Пелевин. Желтая стрела
Отсутствует
Unghost
Допустим мы упрёмся рогом и заявим что слову "флэшка" нет места в русском языке. Что должен делать среднестатистический пользователь, что он может поставить вместо слова "флэшка"? Ответ - ничего.
Никто не говорит про "карты памяти". Если у слова нет признанного аналога в русском языке, оно должно быть включено в словарь.
Надо заметить, что в английских текстах слово flash просто так тоже никто не употребляет. Пишут flash memory. Флеш-память. Разве не так?
Упереться рогом стоит из-за того, что решение включить или не включить это (или любое подобное) слово, является прецедентом. В зависимости от того, какое решение будет принято сейчас, зависит судьба словаря в целом.
Словарь создаётся для пользователей Firefox и используется при работе в Интернете (а язык, используемый при работе в Интернете, обновляется гораздо быстрее и имеет гораздо более широкий словарный запас, чем язык используемый в традиционных печатных материалах). К словарю, используемому пользователями Firefox, нужно подходить с практической точки зрения.
Давайте оставим это специалистам и не будем заниматься самодеятельностью. Моя позиция именно такая.
Отсутствует
Quicksilver tears
Вот когда слово будет в орфографическом словаре или в современном толковом словаре русского языка, тогда это будет аргументом.
Это не аргумент, мол "Если это слова нет в существующих словарях, то и в словаре Firefox его быть не должно". Словарь создаётся для пользователей Firefox и используется при работе в Интернете (а язык, используемый при работе в Интернете, обновляется гораздо быстрее и имеет гораздо более широкий словарный запас, чем язык используемый в традиционных печатных материалах).
Тут видимо оппонентов клинит на том, что мол пусть сперва какой-нибудь член-корреспондент академии наук нам письменно разрешит писать слово Госдума, а лучше, лично Владимир Путин, тогда и будем писать.
А самим нам без Владимира Путина и члена-корреспондента типа ума не хватает в этом невиданно сложном вопросе разобраться.
К словарю, используемому пользователями Firefox, нужно подходить с практической точки зрения. Допустим мы упрёмся рогом и заявим что слову "флэшка" нет места в русском языке. Что должен делать среднестатистический пользователь, что он может поставить вместо слова "флэшка"? Ответ - ничего.
Никто не говорит про "карты памяти". Если у слова нет признанного аналога в русском языке, оно должно быть включено в словарь.
Кстати, уже был такой период в нашей истории, когда всякие идиоты запрещали использовать не русские слова.
Требовали говорить вместо калоши - мокроступы (кстати этого слова нет в словаре FireFox). Вместо шлагбаум, что-то типа перегораживающая дорогу горизонтальная планка, поднимающаяся под каким-то там уголом, и т. д. и т. п.
В общем, как видно у них ещё много последователей.
Добавлено 13-10-2008 09:15:22
Интересно, а английское слово plash (всплеск) они бы писали как плеш что-ли? Или всё таки через "э"? Всё таки плеш - это не плэш.
Не знаю, почему так часто "Э" меняют на "Е", и зачем вообще это делают?
Добавлено 13-10-2008 09:25:10
Unghost
Допустим мы упрёмся рогом и заявим что слову "флэшка" нет места в русском языке. Что должен делать среднестатистический пользователь, что он может поставить вместо слова "флэшка"? Ответ - ничего.
Никто не говорит про "карты памяти". Если у слова нет признанного аналога в русском языке, оно должно быть включено в словарь.Надо заметить, что в английских текстах слово flash просто так тоже никто не употребляет. Пишут flash memory. Флеш-память. Разве не так?
Не так. Flash - значит вспышка. Самостоятельное слово.
И причём здесь английский язык вообще? А что, если бы это было китайское слово, то надо было иероглиф нарисовать что-ли?
Отсутствует
По поводу спорных слов, думаю надо следовать за произношением.
Особенность русского языка как раз в том, что буквы - это звуки. Буквами записывают звуки, а потом по записанным буквам произносят звуки. Ну поэтому и надо записывать услышанные звуки не переделывая их.
Если будет записано "флеш", то человек и прочтёт это как "флеш", и это не будет соответствовать английскому слову "flash". А чтобы человек не знающий английского произнёс именно "flash", нужно, чтобы было записано "флэш".
Отсутствует
Quicksilver tears
При всём уважении к словарям, составителей которых трудно упрекнуть в некомпетентности и к чьему мнению нельзя не прислушиваться, надо понимать, что у словарей есть один существенный недостаток — они довольно инертны в силу специфики тех процессов, в рамках которых происходит их создание и обновление. За достаточно бурно развивающейся информационной средой словари сегодня явно не поспевают. Электронные версии словарей позволяют снизить остроту проблемы, но не в состоянии снять её полностью, потому что темпы образования новых слов и внедрения их в язык (как ещё говорят, «прописки») с темпами формирования и наполнения документов, определяющих нормы языка, очевидно, несопоставимы. В то же время эти новые, ещё не получившие официальной прописки в языке, слова активно употребляются, причём, как правило, именно с целью подчеркнуть принадлежность говорящего к передовой группе людей (в рамках своей социально-культурной среды, естественно), показать, что он в курсе насчёт актуальных явлений и тенденций современной неофициальной языковой культуры. И всё бы ничего, но, к сожалению, часто именно в силу отсутствия чёткой формализации и хоть какого-нибудь чувства языка происходит путаница в написании — каждый пишет, как он слышит, а в результате получается полная «каша», потому что все слышат по-разному, и бывает, что написание того или иного слова может различаться довольно сильно (а вот примеры я приводить не буду, ибо пункт 2.3 ). Короче говоря, это всё вот к чему: пока норма не задокументирована в официальных источниках, можно по крайней мере поспособствовать её формированию, закрепив её в менее формализованных, но зато и существенно более гибких источниках, способствуя также формированию культуры, сформировавшиеся информационные сущности которой потом можно будет включить и в официальный словарь (если, конечно, авторы сочтут это возможным).
И, кстати, объясните мне, что плохого в наличии в словарях просторечных и разговорных слов? Мы что, словарь делового человека составляем, или всё ж таки словарь, который люди, относящиеся к совершенно разным социальным группам, будут использовать в повседневном общении на самые разные темы?
Minor
Не знаю, почему так часто "Э" меняют на "Е", и зачем вообще это делают?
Видимо, в силу инерции. Насколько я знаю, для русского языка не очень характерно наличие буквы «э» после согласной.
Отредактировано MySh (13-10-2008 11:47:57)
Отсутствует
Minor
Тут видимо оппонентов клинит на том, что мол пусть сперва какой-нибудь член-корреспондент академии наук нам письменно разрешит писать слово Госдума, а лучше, лично Владимир Путин, тогда и будем писать.
А самим нам без Владимира Путина и члена-корреспондента типа ума не хватает в этом невиданно сложном вопросе разобраться.
Давайте не будем впадать в крайности и писать откровенную глупость.
Кстати, уже был такой период в нашей истории, когда всякие идиоты запрещали использовать не русские слова.
Требовали говорить вместо калоши - мокроступы (кстати этого слова нет в словаре FireFox). Вместо шлагбаум, что-то типа перегораживающая дорогу горизонтальная планка, поднимающаяся под каким-то там уголом, и т. д. и т. п.
В общем, как видно у них ещё много последователей.
Между прочим, у процесса заимствования слов тоже есть свои правила. Сможете сказать их без использования гугла, какого-либо другого поисковика или обращения к специальной литературе/специалисту? Просто на память.
Не так. Flash - значит вспышка. Самостоятельное слово.
И причём здесь английский язык вообще? А что, если бы это было китайское слово, то надо было иероглиф нарисовать что-ли?
Вы выдираете слово из контекста и начинаете придираться. Речь шла о флеш-накопителях; было показано, что в английском языке используется два слова, а не какой-то жаргонизм или разговорное слово.
MySh
И, кстати, объясните мне, что плохого в наличии в словарях просторечных и разговорных слов?
Плохое заключается в том, что в литературную норму (словарь) допускаются разговорные слова, просторечия, жаргонизны, сленговые понятия. Тем самым ставится знак равенства между литературной нормой и перечисленными выше четырьмя категориями. Что в корне неверно.
Да, такой процесс перехода из одной категории в другую существует, но это не означает, что туда можно запихивать всё подряд, всё что только в голову придёт.
Отсутствует
Что ж написать, что б всем приятно стало?
Ничего не удивляет в этой фразе? Тогда попробуйте сами её наберите в текстовом поле! А вы тут про флЁш и брЁвзер завелись.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.
Отсутствует
Quicksilver tears
Плохое заключается в том, что в литературную норму (словарь) допускаются разговорные слова, просторечия, жаргонизны, сленговые понятия. Тем самым ставится знак равенства между литературной нормой и перечисленными выше четырьмя категориями. Что в корне неверно.
А давайте для начала определимся, для кого словарь. Если для литераторов, работников культуры, аристократов, менеджеров высшего звена(хотя тут я уже не уверен...) — ОК, тогда всё верно, ориентироваться стоит исключительно на классические проверенные временем словари.
Infant
Что ж написать, что б всем приятно стало?
Да всё-равно, что б вы ни написали!
Ничего не удивляет в этой фразе?
А чего тут удивительного? Тут никакой словарь и не поможет, тут уже настоящий искусственный интеллект нужен. Который сам будет контекст определять, подбирать нужные слова и расставлять знаки препинания (и заодно ненавязчиво так советовать выражаться покороче, чтоб не напрягать лишний раз мозг — привет от MS Word (в этом месте почему-то сразу незабвенный Скрепыш вспоминается... )).
Отредактировано MySh (13-10-2008 22:47:57)
Отсутствует