Malakai

Дома SB Live 5.1 Player ведет себя изумительно.

Не удивляйтесь, если Вам не поверят что SB Live у Вас не работает

Зайчик Ben

Меня это тоже раздражало не единожды...

И такое встречается не редко, просто мы обычно не заглядываем в system и system32...

djet

Но ведь Линуксу плевать когда был подключен модем

Эко легко в Винде разобраться. Сплошной ГУЙ да и только...

Так и есть, и ничего тут за уши не притянуто. Только в случае с "самой удобной" обычно бывает так, что не знаешь с какой сторны к ней подойти, а гуй оказывается импотентом в решении ряда вопросов.
Не все спокойно в королевстве Датском... (с) Шекспир

Отредактировано Athathoth (16-03-2006 02:59:42)

Это маленко не тот случай, часть памяти через некоторое время осядет в свопе, порциями, незаметно для вас и часть зарезирвировано системой для выделения памяти будущим процессам, чего винда абсолютно не умеет делать. Беда в том, что выделение памяти занимает много времени, вот система и резервирует сразу половину, что бы звпуск и работа программ были быстрее. Может замечали, как в игрушках при переходе с уровня на уровень игра тормозит, всё это считывание данных с диска (40% времени) и выделение памяти (остальное время), в линуксе часть памяти уже выделена, посему работа многих программ происходит быстрее.

А почему память сразу на своп не сбрасывается? А потому что разработчиков линукс забодало, что винда всегда сбрасывает своп всей толпой в ненужное время, и вся система блокировалась. Кто помнит Win 98 SE, тот помнит как у него беспристанно шли обращения к жесткому диску, а кто еще и деврагментацию стандартными средствами пытался сделать, тот наверное до сих пор седой ходит.

Гм, а вы точно наш клиент, лучше используйте винду и позвольте людям зарабатывать на вас деньги, монтировать в линуксе дисету или компашку коммандой mount... Это же каким отсталым надо быть... Гуи то на что? А, блин, вы же не знаете где мышкой щёлкнуть то надо, пардон, забыл.

Лучше уж вам в винду, там даже одного раза щелкать не надо.

Я его признаться всю неделю не выключаю, провожу разные тесты, расчёты и обработки, которые продолжаются по несколько дней, так я днём на компе поработал, выключил монитор и домомй, утром монитор включил и продолжил работать. Проблем тоже не испытываю.

Отредактировано ladserg (16-03-2006 03:46:55)

По поводу занимаемой памяти.
Вывод команды top:

67 processes:  7 running, 60 sleeping
CPU states:  2.1% user,  0.0% nice,  0.0% system,  0.0% interrupt, 97.9% idle
Mem: 113M Active, 178M Inact, 78M Wired, 976K Cache, 60M Buf, 119M Free
......

113M Active - вот та память, которая реально используется. Остальное резерв (о котором говорил ladserg) и кеш диска (~1M).

$ dmesg:

KDE 3.5 очень прожорлив, не правда ли?

Ну еще Cache страницы памяти. Почти аналог свопа, только в памяти.
И Wired: страницы, зафиксированные (читаем - зарезервированные) в памяти, обычно для использования ядром, а также иногда (а не как в винде) для специального использования процессами.

Однако это FreeBSD. Linux с памятью работает чуток иначе, но в общих чертах так же. Своп без лишней необходимости не дергается. А зачем его дергать, если памяти хватает? Нам лишние тормоза не нужны.

Отредактировано Athathoth (16-03-2006 04:25:26)

Malakai

У меня сейчас:
Swap: 1024M Total, 1024M Free
И ничего не тормозит...

Malakai, Фряха поступает со свопом почти так же как и Линукс. различия есть, но не большие.

???

На самом деле там и на этот счёт есть кнопка...

Я тут тоже, что то в реестре изменил и теперь у меня винда не грузится, это всё винда виновата.

Что то вы заговариваетесь, очередь приоритетов процессов была создана ещё в древнем Unix, когда ни доса ни винды ещё не было, из юникса она и перекочевала в линукс. Да и работать без этой очереди он не будет, т.к. там многозадачность как раз на приоритетах и завязана.

И комманда для запуска процессов с нужным приоритетом есть, nice зовётся. Но вы её сто пудов случайно удалили.

Малакай, что то... В винде не реализована работа с процессами, там реализована работа с задачами, поэтому функция fork()  в винде до сих пор не реализована.

Бред какой то несёте, а за клавиатурой точно Малакай?

Лучше поделитесь секретом, как этот грёбанный Zyxel Omni 56k через USB настроить, а то уменя дрова похоже кривые.

Так юзайте её, в чём сложности?

А зачем вас убеждать, идите сюда:

http://ru.gentoo-wiki.com/%D0%AF%D0%B4%D1%80%D0%BE_2.6

и убеждайтесь, не поверите, ну и не надо, мы же не верим сайту microsoft.com.

Что то вы г-н Малакай какой то слабенький аргумент выбрали, заставляет сомневаться в вашей компетентности.

Malakai, у меня Gentoo, я ведь говорил уже, это автоматизированный до нельзя Linux From Scratch, я не сталкивался FreeBSD, но вот на эксперименты и возню с серверами у меня времени нет, работать надо. Свои серваки я просто установил и настроил. А далее просто вношу коррективы в написанное мною ПО, изредка вношу изменения в настройки ПО, которорое кросплатформенно для никсов и от операционки не зависит, и всё. ЭкспериментироватьНу изредка обновляю систему.  Что-то и добавлять в систему и сидеть ковырять в дистрибутиве необходимости нет, признаюсь любимая вами до мазохизма Красная Шапка, доставляла мне хлопоты на начальном этапе, там приходилось менять что-то именно в системе, сейчас я просто настраиваю систему и всё. Жаль в винде так не могу.

С железом проблем тоже не испытываю, единственно долго не мог прикрутить рабочий сканнер HP ScanJet 5100C подключенного к LPT, нашел доку, подключил и пашет. Я сейчас подключен к интернету через GPRS, при помощи стового телефона Motorola C380, сложностей не испытал. Может и есть, железо, которое линукс не держит, но я слишком беден что бы покупать его.

На счёт установки, да, FreeBSD - один дистрибутив, а у линкса дистрибутивов куча (но дистрибутив это не сам линукс). Мне в Red Hat based дистрибутивах как раз и не нравилось, что при установке выдаётся куча пакетов и сиди жми на галочки. А скомпилированы пакеты конечно были не так как мне надо было, приходилось компилировать вручную. Но сейчас я избавлен от этого (и это опять не относится к линуксу, это относится к дистрибутиву Gentoo), сначала выставляются системные флаги, устанавливается базовое рабочее окружение, потом просто ставишь чего надо, да и там выбирать особо не надо, просто ввел:

# emerge kdebase openoffice amarok xine-ui mc mozilla-firefox

отдохнул, и получил рабочую систему с офисным пакетом, балалайкой музыки и гляделкой видео. Все зависимости и опции пакетов контролируют установленные мною ранее флаги (без gtk и gnome, с поддержкой альзы, kde, Shockware Flash и т.д.). И в дальнейшем, что бы я не ставил, эти настройки будут действительны, и амарок у меня никогда не потянет XMMS, потому что я его отключил во флагах, и kdebase не будет тянуть ненужный мне дома SANE для сканера, и т.д.

По поводу настройки системы, не знаю как в FreeBSD, в Red Hat'е что меня бесило, так это их ограниченные гуи полуфункциональные программы настройки. Нигде не было инфы по более подробной настройке, не понятно что икуда записывается. Короче, в женьке правишь файлы, системных не много (относящихся к дистрибутиву), это установка локали, консольного шрифта, раскладки клавиатуры и т.д. И это везде описано, всё видно и интуитивно понятно, и не разбросаны подиску. Конфиги в /etc/conf.d, переменные окружения программ в каталоге /etc/env.d, настройки по умолчанию в каталоге /etc/default (по моему он ещё не сильно проработан), лучше и понятнее чем в шапке. А чем отличается консоль линукса от FreeBSD я не знаю.

С руссификацией я не возился, установил три параметра: раскладка клавиатуры, шрифт консоли, системную локаль, и всё. Всё это было хорошо документированно на русском.

С аудио звуком сложностей у меня не возникло, в линуксе вообще все дрова звука скомпилировать как модули и потом настоить звук при помощи alsaconf, один раз.

Бывает что дрова не сразу выходят к новым звуковухам, но это вина производителя звуквух.

А вот arts с альзой год назад воевал, было такое, но после одного из обновления почему то перестал. Не знаю почему, просто перстал. Блин!!! Фигня какая то, сейчас запустил в нескольких окнах проигрвание разных звуковых файлов, они вместе стали играть, год назад этого достигнуть было нельзя. Гм, плюс в сторону развития линукса (признаться ля меня это стало неожиданностью).

А вот компилировать ядро (если ещё не скомпилировано) и ставить alsa-util придётся, и демон alsasound надо будет запустить, это верно. Но если звука нет, то нет и лишнего.

А система управления у меня именно portage, поклонники FreeBSD её хвалят.

А вот консоль, ну что ж, бордюр красного цвета это наверно круто, но у меня она графическая, расширение 1024х768 пр 85Мг, меня жто устраивает.

А что касаемо свопинга, так всё конфигурируется, и своп по умолчанию он действительно использует при превышении шестидесяти процентной загрузки памяти, если бы не использовался совсем, то мой сервак бы кони двинул через неделю.

Ну и на конец процитирую:

Malakai

1. Перестаньте позориться и прикидываться дурачком, я вам только на этой странице уже десять раз по разному ответил, наверно даже самый глупый понял. Но для тех кто использует такие грязные приёмчики всё рано отвечу:

В любом дистрибутиве линукса ядро использует своп примерно в 60 процентах случаев (60 - это мера интенсивности использования свопа), сброс свопа начинается когда программы используют примерно 60% памяти, если у вас гиг памяти, то при использовании всего 512 мегов своп не нужен, если вам нужен и вы можете это обосновать, то прочитайте это:

http://ru.gentoo-wiki.com/%D0%AF%D0%B4%D1%80%D0%BE_2.6

Настройте на пожизненное использование свопа, напишите свои обоснавания в сообщество линукс. Можно мне.

2. Малакай, вы читать умеете?

Я вам только что написал, проблема была, но после обновления в прошлом году пропала.

И вообще, приведи вывод следующих комманд:

# cat /proc/sys/vm/swappiness
# cat /proc/meminfo

Мне непонятна история с вашим свопом.

1. приведи вывод следующих комманд:

# cat /proc/sys/vm/swappiness
# cat /proc/meminfo

2. Я сам собираю только ядро, остальное делает система. Не внимательно читаете.

Какой у вас дистрибутив, какое ядро, сами собирали или такое стояло, какой KDE, полный, неполный, если во всех шкалах в микшере уровень звука сделать 80% (4/5), то будет ли звук чистым?

Ответьте на мои вопросы и я попробую помочь вам.

Мне без разницы, что будут делать другие пользователи, тут я сам пользователь. В Gentoo мне действительно ничего не потребовалось собирать самому, я уже об этом писал. Там даже программа есть, которая ядро сама конфигурирует, собирает и устанавливает есть.

И я не агитирую массовый переход на линукс, просто развенчиваю некоторые мифы, заблуждения и по возможности помогаю другим. А что ставить - это уже решение каждого, такова концепция общества свободного ПО.

Там программы компилируются долго, и в первый раз может понадобиться изучение дополнительной литературы, зависит от обстоятельств. Но если прочитать русский HandBook, который есть на http://gentoo.org в разделе Docs, и сделать всё по предлагаемым шагам, то время может сократиться. Да и поэкспериментируете вы в первый раз немножко, это тоже время. Опыт у вас уже есть, так что на мой взгляд в неделю со всеми вопросами можно уложиться.

Можно и на этом компе, сначала в консоле, потом настроив базовую систему и ядро, вы скомпилируете иксы (на моём бывшем Tualatin Celeron 1200 они компилировались несколько часов). Затем поставите kdebase будете жить уже подним, подним же, в терминале введя комманду

# su -l

Вы будете емержить остальное (я первым делом поставил пасьянс). И корректировать вы будете на этом же компе.

Скорее всего вы будете оставлять компиляцию на ночь, а днём работать в винде.

Так я же вам не байки послушать предлагаю, а проверить истинность моих слов, бросить всё и плюнуть мне в глаза всегда можно.

Я ведь уже писал, в Gentoo есть дерево портежей, где и занесена информация о том, как всё компилировать с учётом установленных флагов. Например вы сказали:

# emerge xorg-x11

Система сама проверит наличие исходников в папке /usr/portage/distfiles, проверит на целостность, слазит в инет, скачает что надо, скомпилирует и установит всё вместе с зависимостями.

Можно ставить и из бинарников, они есть. Есть эталонные бинарные сборки пакетов, на официальных серверах, правда ими почти не пользуются. Но и тут тоже никаких проблем:

# emerge -k xorg-x11

И система вместо сырцов тянет бинарники. Различие только в одной опции.

Гм, похоже речь идёт о сервере arts, я его не ставил, так что проблем не испытал. А уровень звука до 80% во всех шкалах микшера (например в alsamixer'е) уменьшить попробуйте, мне помогло, хрипы и рычание пропало. Не знаю в чём фича, но вот такая фигня есть.