Malakai
Но ведь большинство из перечисленных выше проектов спонсируются.
По вашему получается что если софт свободный, то и разработчик не должен денег получать? Все это ЕРУНДА. Я не устану повторять про глупость "факта" якобы собранного на коленке GNU-того софта. Труд должен оплачиваться, а GPL позволяет развивать СВОИ разработки путем привлечения заинтересованных программистов, при этом держать штат собственных, тех кто ведет проект и линию партии. Примеры есть. Но почему-то о них забывают, а вспоминают неудачные проекты и говорят - "Вот истинный облик GPL." Может вспомним про свору погибшего или глючного проприетароного ПО? Почему мы не говорим - вот истинный облик коммерческого софта?
А то, что в GNU любят "менять приоритеты" без видимой необходимости это тоже нельзя отрицать.
Кто любит менять приорететы? Пользуюсь BSD и GPL софтом. И у большинства проектов своя линия партии, которой они придерживаются. А если какой-то мелкий проект мечется, то это не характеризует GNU в целом.
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
По вашему получается что если софт свободный, то и разработчик не должен денег получать? Все это ЕРУНДА. Я не устану повторять про глупость "факта" якобы собранного на коленке GNU-того софта. Труд должен оплачиваться, а GPL позволяет развивать СВОИ разработки путем привлечения заинтересованных программистов, при этом держать штат собственных, тех кто ведет проект и линию партии. Примеры есть. Но почему-то о них забывают, а вспоминают неудачные проекты и говорят - "Вот истинный облик GPL." Может вспомним про свору погибшего или глючного проприетароного ПО? Почему мы не говорим - вот истинный облик коммерческого софта?
Нет, я как раз считаю, что больше шансов получить качественное ПО, если зарзаботчики материально заинтересованы в том, чтобы сделать это ПО действительно качественным. Тут я считаю, что наши мнения совпадают. В то же время считаю, что софт, разработка которого "подпитывается" исключительно слепой ненавистью к МС, больших шансов на успех не имеет. А погибшее пропиетарное ПО это тоже нормально - побеждает сильнейший и лучший.
Кто любит менять приорететы? Пользуюсь BSD и GPL софтом. И у большинства проектов своя линия партии, которой они придерживаются. А если какой-то мелкий проект мечется, то это не характеризует GNU в целом.
А как насчет XFree86? Как это можно объяснить?
Отредактировано Malakai (03-01-2006 13:42:56)
Let's flame!
Отсутствует
Malakai
1994 г. "У Microsoft нет необходимости поддерживать TCP/IP" Билл Гейтс
1995 г. "Microsoft изобрела новый протокол. Мы называем его TCP/IP" Билл Гейтс
Вот кто действительно неожиданно любит менять приорететы "Изобретение" не обсуждаем, уже было обсуждено многократно. Я это про приорететы.
Как одна XFree86 характеризует GPL? Xorg все равно мне больше нравится
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
[offtopic]
Lockywolf
А что, Газпром, РАО ЕЭС, Норникель, Русал и прочее не злодеи?
Эти компании тут оффтопик, однако кто тут говорил что поддерживает их?
Вам легче от того что РАО ЕЭС или Газпром устанавливает только им удобные цены?
[/offtopic]
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
почитайте http://www.linux-online.ru/about/articles/
Так нелесно озываться о GNU при этом пользоваться плодами этой организации. Что интересно, почему он хотят Linux сделать Windows-подобным, есть такой проект как ReactOS, пусть к нему подсоединяются.
А что МС захватила рынок, можно процитировать
анекдот - "Это рынок, детка."
Какими средствами?
И что это за политика такая у M$, их кросплатформенную технологию .NET, они поддераживают тольоко для одной ОС (непонятно какой), а портированием на Unix-ы занимается команда энтузиастов.
1994 г. "У Microsoft нет необходимости поддерживать TCP/IP" Билл Гейтс
1995 г. "Microsoft изобрела новый протокол. Мы называем его TCP/IP" Билл Гейтс
От себя добавлю, что и Интернету предсказывал скорый конец.
Ещё замечу, что пираты способствуют продвижению M$Win. Мне тут брат сказал, что компьютер нужен только для игр и равлечений, а к игровой консоли диски дорогие, в отличие от пиратских для компьютеров, по крайней у нас в городе. Я так понимаю ему всё равно какая ОСь будет стоять на копьютере, лишь бы игры запускались. У знакомого два года компьютер, он год назад выучил название ОС
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
Как одна XFree86 характеризует GPL? Xorg все равно мне больше нравится
XFree86 был крупным проектом. И таких примеров можно привести достаточно, чтобы доказать, что для многих разработчиков GNU и Линукс это всего лишь средство чтобы проводить различные эксперименты и испытания, а также время от времени выбрасывать некоторые проекты как надоевшие игрушки (ИМО).
ЗЫ нет в этом NetBSD ее, а только ed, но это опять лишь для очередного обкуривания манами Нет, без инета свободные никсы лучше забыть - это вам не "зловещий" дос/виндовс, где можно обойтись дискетами/cd-rom-ами. Нет, все таки может они и монополисты и буржуины, но умеют ведь угодить людям. ИМО действительно у них есть чему поучиться.
Let's flame!
Отсутствует
Эти компании тут оффтопик, однако кто тут говорил что поддерживает их?
Вам легче от того что РАО ЕЭС или Газпром устанавливает только им удобные цены?
[/offtopic]
Это всё ещё государственный монополии, и они как бы ещё и о людях заботиться должны, а M$ только о собственной выгоде
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
почитайте http://www.linux-online.ru/about/articles/
Так нелесно озываться о GNU при этом пользоваться плодами этой организации. Что интересно, почему он хотят Linux сделать Windows-подобным, есть такой проект как ReactOS, пусть к нему подсоединяются.
А вы его пробовали этот ReactOS?
Let's flame!
Отсутствует
Athathoth пишетЭти компании тут оффтопик, однако кто тут говорил что поддерживает их?
Вам легче от того что РАО ЕЭС или Газпром устанавливает только им удобные цены?
[/offtopic]Это всё ещё государственный монополии, и они как бы ещё и о людях заботиться должны, а M$ только о собственной выгоде
А сколько у нас реально альтруистов?
Let's flame!
Отсутствует
Malakai
XFree86 был крупным проектом. И таких примеров можно привести достаточно, чтобы доказать, что для многих разработчиков GNU и Линукс это всего лишь средство чтобы проводить различные эксперименты и испытания, а также время от времени выбрасывать некоторые проекты как надоевшие игрушки (ИМО).
Даже бесплатные проекты бывают выгодны, а бывают не выгодны. Бывают востребованы или нет. Почему Macromedia и Adobe имеют право решать как они будут поддерживать и распространять свои продукты, а опенсорсные проекты нет? Ведь это все тот же рынок. Каждый играет так, как ему выгодно, не зависимо от того пишешь ты проприетарный софт или свободный.
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
нет в этом NetBSD ее, а только ed, но это опять лишь для очередного обкуривания манами Нет, без инета свободные никсы лучше забыть
Чем nano не устраивает, и не за что не поверю что у тебя нету Интернета, чтобы скачать пару десятков килобайт. И что за дистр такой страный без ee, может он edit называтся.
Такими же как и все другие на рынке. Вы что серьёзно думаете, что есть благородные и порядочные буржуины?
Разве нету? А GNU, MoCo?..
А вы его пробовали этот ReactOS?
Нет. Но скоро посмотрю. А что в нём не так?
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
Чем nano не устраивает, и не за что не поверю что у тебя нету Интернета, чтобы скачать пару десятков килобайт. И что за дистр такой страный без ee, может он edit называтся.
Нету nano, нету инета на том компе, а просто скачать невозможно, так как начнется бред с зависимостями. Да и потом замысел был не настроить его любой ценой, а посмотреть на что он способен по умолчанию. Не хочу опять начинать курить маны. А тот "дистр", в котором человеческий редактор Edit называется у меня есть...
Разве нету? А GNU, MoCo?..
Наши мнения прямо противоположны...
А вы его пробовали этот ReactOS?
Нет. Но скоро посмотрю. А что в нём не так?
Если выбирать между Линуксом и ReactOS, то со всей ответственностью заявляю, что Линукс рулззз! Хотя он мне очень не нравится. А если серьёзно, то ReactOS (ИМО) очень сырая и нестабильная ось. Она у меня продержалась на жестком диске не более 30 минут, но этих 30 минут было достаточно, чтобы сделать для себя определенные выводы. А до виндовс ей ещё ооооочень далеко, как впрочем и до линукса. Если бы это было так просто - взял и наляпал осей... Тем более полностью совместимых с NT...
Отредактировано Malakai (03-01-2006 15:57:43)
Let's flame!
Отсутствует
Даже бесплатные проекты бывают выгодны, а бывают не выгодны. Бывают востребованы или нет. Почему Macromedia и Adobe имеют право решать как они будут поддерживать и распространять свои продукты, а опенсорсные проекты нет? Ведь это все тот же рынок. Каждый играет так, как ему выгодно, не зависимо от того пишешь ты проприетарный софт или свободный.
Ну в случае с иксами там просто, насколько я знаю, амбиции и эмоции через край - вот все и пере.....делали....
Let's flame!
Отсутствует
Athathoth
Смотреть /etc/conf.d/local.start строка 10.
Там пусто.
Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)
Отсутствует
Нету nano, нету инета на том компе, а просто скачать невозможно, так как начнется бред с зависимостями.
Что за бред, какой бред с зависимостями.
Да и потом замысел был не настроить его любой ценой, а посмотреть на что он способен по умолчанию. Не хочу опять начинать курить маны. А тот "дистр", в котором человеческий редактор Edit называется у меня есть...smile
идея у BSD в том, что всё выключено по умолчанию
Если выбирать между Линуксом и ReactOS, то со всей ответственностью заявляю, что Линукс рулззз!
А почему из Linux решили делать второй Windows, непонятно, нездоровые тенденции какие-то намечаются. Со своими GUI, скоро во всех руководсвах будет только как это сделать при помощи GUI, а то что есть вполне рабочий CLI и думать заубудут
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
Что за бред, какой бред с зависимостями.
Да я и сам удивляюсь. Неужели по человечески сделать не могут.
А почему из Linux решили делать второй Windows, непонятно, нездоровые тенденции какие-то намечаются. Со своими GUI, скоро во всех руководсвах будет только как это сделать при помощи GUI, а то что есть вполне рабочий CLI и думать заубудут
Т.е. секретарши должны в vi документы набирать? Я правильно понял? Нет, консоль нужна, но только для узкого круга специалистов. В противном случае я соглашусь с той точкой зрения, что пользователи линукса довольны нынешнем положением дел (0,5% от общего числа пользователей ПК)... и им не надо, чтобы линукс был по настоящему популярным. Но в таком случае неуместно будет говорить о грядущем завоевании Линуксом рынка настольных ПК.
Let's flame!
Отсутствует
есть такой проект как ReactOS
Биореактор - не овиндозенный линукс, а одровенный WINE
то есть wine, поддерживающий загрузку дров
Живой осью я бы его не назвал, ибо там тот же штат, что и в wine
вполне рабочий CLI
Мне НЕ НУЖЕН CLI !!!!
я не испытываю ни малейшего кайфа от курения манов и выучивания сотен нужных мне один раз команд
И что это за политика такая у M$, их кросплатформенную технологию .NET, они поддераживают тольоко для одной ОС (непонятно какойsmile), а портированием на Unix-ы занимается команда энтузиастов.
А какой блин, нормальный бизнесмен будет поддерживать своего конкурента!!!
А про продажу GPL-софта - уже есть пример с Nessus
Любой проект GPL обязательно форкнут при попытке ввести продажу за деньги
Ubuntu is ancient African word, which means "I cannot configure slackware"...
Отсутствует
1.
И что это за политика такая у M$, их кросплатформенную технологию .NET, они поддераживают тольоко для одной ОС (непонятно какойsmile), а портированием на Unix-ы занимается команда энтузиастов.
А какой блин, нормальный бизнесмен будет поддерживать своего конкурента!!!
A почему они заявляют .NET как кроссплатформенную технологию? Можно ведь просто написать: только для Windows.
Почему M$ является членом W3C, но не следует их стандартам?
Почему Sun делает Java не только для своей Solaris, но и для Windows и Linux?
Почему PGP Corporation не только делает свои продукты в соответствии с открытым стандартом OpenPGP (RFC 2440bis), но и предоставляет исходники своих коммерческих продуктов всем желающим? Более того, этот стандарт создаётся при участии как самóй PGP Corporation, так и независимых разработчиков gnupg.
2. Поздравляю себя с успешной сборкой gnupg из исходников под Kubuntu 5.10. Под Windows проделать то же самое я так и не смог.
Однако Linux пока что сложен: одни проблемы со шрифтами чего стóят...
Отредактировано Lustermaf (03-01-2006 23:45:00)
Отсутствует
Lockywolf
ReactOS использует часть кода wine (причём только юзермод кода!), но она не wine! ReactOS полноценная ОС с NT-подобным ядром. А нестабильная - потому что она ещё альфа, у неё номер версии только до 0.2.9 поднялся...
Непослушные локоны горничной выбивались из-под её кружевного фартука...
Отсутствует
Lockywolf пишетИ что это за политика такая у M$, их кросплатформенную технологию .NET, они поддераживают тольоко для одной ОС (непонятно какойsmile), а портированием на Unix-ы занимается команда энтузиастов.
А какой блин, нормальный бизнесмен будет поддерживать своего конкурента!!!
A почему они заявляют .NET как кроссплатформенную технологию? Можно ведь просто написать: только для Windows.
Я даже больше скажу. Статистика показывает что далеко не на все Windows машины можно поставить FrameWork 1.1. Инсталяция доходит до определенного момента и откатывается без объяснения причин! Техподдержка советует ставить 1.0... Зашибись, да? Что уж там говорить о поддержке Linux, Mac, BSD и т.д...
Зато сколько шума! Они даже ось на .Net пишут! Кто бы мог подумать...
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
Я даже больше скажу. Статистика показывает что далеко не на все Windows машины можно поставить FrameWork 1.1. Инсталяция доходит до определенного момента и откатывается без объяснения причин! Техподдержка советует ставить 1.0... Зашибись, да? Что уж там говорить о поддержке Linux, Mac, BSD и т.д...
Зато сколько шума! Они даже ось на .Net пишут! Кто бы мог подумать...
А у меня на ХР-шке без проблем 1.1 установилась вместе с обновлениями. Я даже и не заметил сразу...
Let's flame!
Отсутствует