Кстати я что-то не нашел как в Opere 8.51 включить мышиные жесты (говорят такой легкий и понятный интерфейс)
Там где-то в дебрях настроек Advanced есть галочка про их включение, потом тебе нужно будет догадаться продублировать стандартные жесты, чтобы была возможность редактировать их ). Ну так короче верх эргономичнолсти.
Отсутствует
Bananas
неверь глазам своим и манипуляциям с цифрами.
Вот я и не верю. Вашим манипуляциям с цифрами.
Прочтите ещё раз то как считал я. Там всё подтвержаемо отрывками из инишки меню по стандарту. И не так как вы читали до этого -- мельком, а полностью, досконально и каждое слово (то что в кодах необязательно само-собой). Благо мой подсчёт раскладывает все тёмные случаи.
Тогда как ваш т.н. подсчёт (намеренно) путается:
-- В уровнях (первый уровень не считали, второй уровень назвали "первым", третий -- "вторым", уровни глубже не считали вообще).
-- В числах (некорректно были подсчитаны меню View у обоих браузеров, неправильно подсчитано меню Tools у Opera 9).
-- В глубине. Её нет, её не смотрим.
-- Не указаны все случаи динамических меню.
ищите, ищите смысл.
Не нашёл.
считать можно по-разному
Совершенно верно. Можно считать всё, а можно считать только то что нам в удобно и закрывать глаза на всё остальное.
Я мог бы считать меню только первого уровня (это нам в плюс), я мог считать меню первого и второго уровня (тоже плюс). Но нет -- я посчитал всё.
если вы с чем-то не согласны, ткните в то место, где ошибка.
Ошибки.
Anton
Читал только 3 абзаца с сылками.
Значится, так ничего и не поняли.
Этим не пользуюсь. Воспользовался Unnotable BBCode.ini как исходником.
А надо бы. Скрипт и инишка должны работать вместе.
Путаетесь. "Integrator.exe" -- это от Helux'а. У Page2CHM ничего не висит. Равно как и у COCO.
Всё равно, так называемый "костыль".
Будем считать что это извинение за очередную ошибку.
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Почесал
Ага, стретьего раза нашел. В Shortcuts, сразу не догадаешся...
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1
Отсутствует
Там где-то в дебрях настроек Advanced есть галочка про их включение, потом тебе нужно будет догадаться продублировать стандартные жесты, чтобы была возможность редактировать их ). Ну так короче верх эргономичнолсти.
Традиционный бред. Для того чтобы включить жесты, нужно... выполнить любой жест. Тогда Опера вас спросит: "Ой! А ты жесты знаешь? Они тебе нужны, да?" Дублировать их не надо, чтобы редактировать.
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Традиционный бред. Для того чтобы включить жесты, нужно... выполнить любой жест. Тогда Опера вас спросит: "Ой! А ты жесты знаешь? Они тебе нужны, да?" Дублировать их не надо, чтобы редактировать.
Неправда! Я иногда (очень редко) пользуюсь оперой, по привычке ЛКМ+сдвинуть мышь влево для того чтобы вернуться назад, так каждый раз у меня возникало контекстное меню. Меня это достало, решил что наверно нужно включить жесты, залез в настройки, не нашел, плюнул на это дело. Через некоторое время опять все повторилось, опять не нашел, опять плюнул, демал может быть не там ищу. Решил здесь спросить, Почесал ответил мне что в Advanced. Думаю, что ж я, совсем чтоль тормоз - не менее трех раз искал где это включается. Поискал еще раз и о чудо нашел.
ЗЫ. А нельзя чтобы жест отображался?
Отредактировано RcT (19-12-2005 12:00:23)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1
Отсутствует
RcT
А нельзя чтобы жест отображался?
НЕТ.
Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)
Отсутствует
Да, я могу дать 100% всегда воспроизводимый креш Оперы. Я его давал уже тут.
У лисы такого нет?
Вот-вот, только jason32 этого не понимает и считает, что если ему что-то надо, разработчики должны выполнять его прихоти.
Да-да, браузер разрабатывают для дяди Вани из третьего подъезда. Только вот одна беда -- наши с дядей Ваней интересы не всегда совпадают.
Наконец-то Вы это поняли.
Я подумаю над этим. Если всё правильно пойму до конца, то, пожалуй уберу из всех доступных мне мест CacheFixer, ведь проблемы пользователей -- это их проблемы и меня, как разработчика, не должны волновать. Тем более, что Fx пользуюсь редко.
И на ILO, наверное, тоже можно будет окончательно забить. Ведь браузер и без этого удобен для тех, для кого он разрабатывается.
Браузер -- для разработчиков, а не пользователей; даёжь!
Это тройная ирония, если что.
П.С. Давно хотел сказать, что Почесал оправдывает свой ник. Нет-нет, да почешет. На прямые каверзные вопросы ответы умалчивает, а скользкие добивает до конца. Без него совсем было бы скучно. Так держать. Всего доброго.
Отсутствует
У лисы такого нет?
По крайней мере я не видел, чтобы при попытке задать пустое поле в настройке лиса падала. Такое до релиза не допускают.
Да-да, браузер разрабатывают для дяди Вани из третьего подъезда. Только вот одна беда -- наши с дядей Ваней интересы не всегда совпадают.
Ну вот, не совпадают. Никто ж не заставляет пользоваться именно этим браузером. )
пожалуй уберу из всех доступных мне мест CacheFixer
И на ILO, наверное, тоже можно будет окончательно забить.
Эм? Кому чего-то не хватает, тот использует расширения, в т.ч. и эти два. Где это идет в разрез с моими словами?
Отсутствует
RcT
А нельзя чтобы жест отображался?
НЕТ.
Плохо, а в Firefox — можно.
[offtop]
А "нет" большими буковками, означает громкий крик?
[/offtop]
Отредактировано RcT (19-12-2005 12:16:14)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1
Отсутствует
RcT
Плохо, а в Firefox — можно.
Каким местом? Опять же в расширении?
А "нет" большими буковками, означает громкий крик?
Нетъ, это чтобы видно было, чтобы долго не искать.
Отредактировано DennisHAWKS (19-12-2005 12:21:04)
Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)
Отсутствует
Каким местом? Опять же в расширении?
Как понять слова "каким местом"? Что плохого в расширенях?
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1
Отсутствует
STNG пишетЙон скромничает - надо было прямо сказать что Фокс открыто спекулирует на функциональности, впервые придуманной и давно внедренной Оперой.
Вау... не выдержала.. взобвалась как десять тонн тротилла
О какой функциональности идет речь? О той, которая натыкана в Опере ??? ОООО май гот...сорри
буду сооооовсем корректна - "которая включена по умолчанию в Опере ???" Дык вопрос возникает: а нужна мне "така функциональность", которой я пользоваться никогда не буду....
или по принципу - на всякий случай, авось когда пригодитьсяВ таком случае нам всем нужно прикупить компов "стоимостью в самолет " с очень дорогими "побрикушками" внутри него, навароченный, как я не знаю даже что, и пущщщщай себе стоит дорогая играшка на столе. АААААА !!!!! еще лучше: купить и поставить где-нибудь на "кухне" одну "большую многофункциональную машину", которая будет в себя включать холодильник, микроволновку, печь, кровать, телевизор, комп, DVD-ник, утюг, пылесос, автомашину (чтоб по квартире ездить), фен, стиралку, посудомойку, вешалки для брюк, принтер, духовку, плойку для волос, маникюрный набор, автопокраку волос, робот для наведения макияжа, гарберобная с бюстгалтерами, колготками и еще пару десятков вещиц.....
Ну чем, из вышеперечисленного такого супер-пупер "многофункционального аппарата", Вы , дорогие мои, будете ЛИЧНО пользоваться постоянно???Так и в Опере - много чего есть, и бООльшая частьиз них или отключена собственноручно, или половиной "такой функциональности" человек не пользуется.
Наташа, если начать перечислять, что мозила тим перетащила у Оперы, то вдруг окажется, что это самые юзаемые тобой возможности.
К вопросу, что никто не пользуется. Смею тебя уверить, что я АКТИВНО пользуюсь подавляющим большинством этих возможностей. Как мелкими полезностями типа Ctrl-Alt-Z или Shift-Ctrl-D (и прочее, и прочее), жестами мышью, так и заметками, почтовиком, RSS-агрегатором, IRC. Вообще, трудно назвать вещи какими я в Опере не пользуюсь. Пожалуй, это проверка орфографии (вроде как пишу граматна) и управление голосом.
Опера мне потому и нравится, что при обилии возможностей, в ней практически нет лищних или не нужных мне.
OperaFan Team
Браузер Opera - потому что удобный
Отсутствует
(сарказм) А смысл улучшать то, что, по вашим словам, прекрасно работает? В моём понимании некорректная работа, плохая работа или вообще неработоспособность -- это баг. Как его не обзывай другими высокими словами.
А что тут некорректно или плохо работает? Кэш в случае крэша браузера? Так, извините, это нетипичная ситуация, браузер не должен крэшать (и, кстати, версия 1.5 не упала у меня ни разу, хотя и использую ее круглые сутки). Предсказать работу программы в случае крэша часто просто невозможно, поэтому глупо в Bugzillа писать требование с тем, чтобы в случае крэша(!) программа все-таки работала так-то и так-то.
1) Как это относится к словам...?
2) Так, к слову: "методика AJAX" -- это слегка надуманная фраза.
3) Сам с этим не сталкивался и пока даже не в курсе этой оперной проблемы, но... у вас такая уверенность, что с XMLHttpRequest все остальные браузеры работают безбажно?По поводу RichEdit -- да, раньше были ооочень большие проблемы. Вернее, проблема была одна -- полное отсутствие RTE. Сейчас это положение дел исправляют. И при чём тут AJAX, о поддержке которого говорим?
Повторяю ещё раз то, о чём говорил изначально: ссылки на сайты, разработчики которых по каким-то своим причинам не учитывали Оперу, и невозможность или дикая трудность осуществления каких-то вещей, вполне осуществимых в Moz/IE -- это разные вещи. Давайте остановимся на этом, ага? Потому как я тоже могу начать распинаться о багах Mozilla, но мне это не интересно.
Да, использование самого термина AJAX достаточно спорно, но не думаю, что стоит отрицать, что такая методика (или прием, можно и так сказать) существует. Никто не говорит, что с XMLHttpRequest остальные браузеры работают нормально, факты говорят о том, что для Оперы разработчики, как правило, пишут в последнюю очередь. Как Вы думаете, чем это вызвано? Тем, что Опера - просто прекрасный продукт, в нем все работает, а у разработчиков просто плохая память, и они то и делают, что постоянно о ней (Опере) забывают и от нечего делать пишут только для дурацкой Мозиллы, у которой куча ошибок?
Только не надо сразу говорить о всемирном заговоре против Оперы, что, мол, то Gmail не работает, потому что там Goodger работает, то часть сайтов не отображается, потому что, видите ли, Опера вынуждена косить под IE.
Отредактировано Helios (19-12-2005 12:36:56)
Отсутствует
К вопросу, что никто не пользуется. Смею тебя уверить, что я АКТИВНО пользуюсь подавляющим большинством этих возможностей. Как мелкими полезностями типа Ctrl-Alt-Z или Shift-Ctrl-D (и прочее, и прочее), жестами мышью, так и заметками, почтовиком, RSS-агрегатором, IRC. Вообще, трудно назвать вещи какими я в Опере не пользуюсь. Пожалуй, это проверка орфографии (вроде как пишу граматна) и управление голосом.
Плюс я ещё и: пользуюсь проверкой орфографии и управлением голосом (точнее не управлением, а чтением: мой акцент Опере непонятен). Ньюсы тоже гружу. Встроенным загрузчиком тоже пользуюсь.
Плюсики рисовать здесь: [ ]
Отсутствует
Пользователи Opera очень гордятся тем паштетом возможностей, что имеет этот браузер и не могут понять, что эти возможности большинству людей не нужны
KvaZaR, своим предыдущим постом вы лишь подтверждаете мои слова
А покажите мне где у Opera есть DOM Inspector или JavaScript Debuger? Ну хоть чуточку похожее. Ну хоть каким либо боком прикручивающееся...
Илья Бирман написал отличный обзор, как раз для фоксофилов: Чего вам не хватает в Опере?
и ещё парочка:
http://virtuelvis.com/archives/2005/01/opera-and-firefox-extensions
http://virtuelvis.com/archives/2005/09/opera-and-firefox-extensions-ii
OperaFan Team
Браузер Opera - потому что удобный
Отсутствует
Helios
Только не надо сразу говорить о всемирном заговоре против Оперы, что, мол, то Gmail не работает, потому что там Goodger работает, то часть сайтов не отображается, потому что, видите ли, Опера вынуждена косить под IE.
Как говорят на ЛОРе - вызывающе неверная информация.
Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)
Отсутствует
Как говорят на ЛОРе - вызывающе неверная информация.
Вызывающе верная информация.
http://pochesal.unix.nov.ru/opera_bug.png
Это называется "полная поддержка Gmail" по версии опероманов. Ну про RTE я говорить не буду.
Отредактировано Почесал (19-12-2005 13:15:17)
Отсутствует
А ещё оно всё втёсано в общую кучу и подчиняется общим правилам
Это огромнейший недостаток Оперы, который сыграл немаловажную роль в моем отказе от этого браузера.
Это её огромнейший плюс Оперы.
1. Унифицированные комбинации клавиш, что на открытой веб-страничке, что на письме, что на любой панели 9например на панели загрузок), что в чате. Да практически везде.
2. Жесты мышью работают везде. Т.е. "закрыть", оно "закрыть" для любого объекта, что страница, что письмо, что чат и т.д.
3. Контакты завязаны как на почтовик, так и на IRC, что очень удобно.
4. Заметки можно встявлять куда угодно: в поля на веб-странице, в письма, в ... да в любые места куда можно вставить текст, хоть в поля поиска. Поэтому применение Заметок очень широко.
5. Кнопки опять же, можно перетаксивать на любые панели: на боковые панели, панели кнопок и т.д.
6. Единый функционал поиска.
Минусов такой интеграции я не знаю.
Довод "тормознутости всего в одном" не катит, т.к. код почтовика - 210 кило, код IRC - 44 кило. Оба для визуализации используют движок браузера (т.е. html+css). О глючности тоже лучше молчите - во-первых, не глючит, во-вторых, о "стабильности" связок файерфоксовых экстеншнов скоро будут слагать легенды, т.к. пишутся они всеми кому не лень, а не единой командой.
OperaFan Team
Браузер Opera - потому что удобный
Отсутствует
Это ещё почему? \-8Е
Можно поконкретнее?Потому что когда я встречал косяки с кодировками в usenet, я выставлял кодировку вручную, так как опера не умеет определять ее автоматом, так вот когда я отвлекался на браузинг, сайты у меня показывались все в cp866, потому что кодировка судя по всему, вот как Вы сказали, подчиняется общим правилам. Приходилось постоянно выставлять ее вручную и это очень напрягало, то есть читаешь юзнет, бац, там ссылка, переходишь по ней -- сайт показывается абракадаброй, ставишь кодировку на автоопределение, прочитаешь ссылку, вернешься обратно в юзнет, там все абракадаброй тоже, лезешь в кодировки и выставляешь вручную cp866... Короче это было издевательство.
Кстати я так и не сумел заставить оперный юзнет определять кодировки нормально в заголовках сообщений. Поэтому либо заголовки правильные, но тело корявое, либо тело правильное, но заголовки корявые...
Этот вопрос уже давно обсуждался. Проблема в том, что фидошный гейт не конвертирует CHRS и не проставляет кодировку. Говорю это как 2:463/485.0
OperaFan Team
Браузер Opera - потому что удобный
Отсутствует
Опероманы везде найдут красивые отговорки, почему в опере сплошные косяки там и тут, а в других клиентах все работает. Во всем всегда виноват я уже говорил, кривой гейт, кривые руки, билл гейтс, гугль, мать тереза, ричард столлмен, почесал, билл клинтон, моника левински, борис ельцин и всемирный заговор.
Только Опера такая умная, в белом пальто стоит красивая.
Отредактировано Почесал (19-12-2005 13:27:14)
Отсутствует
Зайчик Ben
Если в Опере изначально больше всяких финтифлюшек, которые не глючат как расширения, то это означает автоматом, что она лучше.
Нет, не означает. Потому как к самому браузеру не имеют прямого отношения. Это свистелки. Как впрочем и расширения
А мне не браузер нужен. Мне нужно удобное средство для работы в Интернет, которое позволяет мне без лишних телодвижений (установка и вылавливание глюков экстеншнов я причисляю к таким) комфортно выполнять свои задачи. И мне по барабану как оно называется.
Зайчик Ben
P.S. Откуда вы все расширения скачиваете? Почему у вас всё глючит. Единственное расширение, которое у меня глючило — Extended statusbar, которое было очень криво написано. Остальное работало нормально. Да, иногда имеется конфликт расширений, но он быстро утраняется совместной работой разработчиков каждого из расширений. И благодаря тому, что над расширениями работает большой количество человек, общая скорость разработки Fx выше, чем у Opera. Через пару лет при таких тенденциях об Opera'е можно будет забывать.
А мы их не скачиваем. Они нам не нужны.
А про проблемы с расширениями Файерфокса не оперцы придумали. Вот почитай, что, кроме всего прочего, пишет RED в своей статье Браузер Mozilla Firefox:
Mozilla Firefox работает очень стабильно, однако установка множества модулей расширения может сильно попортить вам кровь. До сих пор еще не решена проблема, связанная с тем, что модули расширения теоретически могут нарушить работу браузера.
До конца также не отлажена работа системы обновления, поступает много жалоб на некорректную ее работу.
Сегодня уже считается атавизмом тот факт, что после установки новой темы оформления или расширения необходимо перезагружать браузер. Все конкуренты давно уже позаботились о том, чтобы изменения тут же вступали в силу. Однако эта проблема, если верить разработчикам, будет решена к версии 2.0.
При сбое Mozilla Firefox теряет кэш. Эта проблема исправляется путем установки специального расширения.
Многим не нравится чехарда с совместимостью расширений, которые необходимо обновлять вместе с браузером. Система автоматического обновления расширений работает не очень эффективно, так как, чего греха таить, мы чаще всего устанавливаем расширения не из официальных источников.
OperaFan Team
Браузер Opera - потому что удобный
Отсутствует
Mongoose
Илья Бирман написал отличный обзор, как раз для фоксофилов: Чего вам не хватает в Опере?
и ещё парочка:
http://virtuelvis.com/archives/2005/01/ … extensions
http://virtuelvis.com/archives/2005/09/ … ensions-ii
Видел. Не впечатлило.
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
...
AntonЧитал только 3 абзаца с сылками.
Значится, так ничего и не поняли.
...
Безосновательный домысел.
...
Этим не пользуюсь. Воспользовался Unnotable BBCode.ini как исходником.
А надо бы...
profiT, не советуйте, я ведь (1) не спрашивал; (2) и так знаю.
Я автоматизацией bbcode и в лисе не пользуюсь, и от оперы мне этого не требуется. Пока что меня не затрудняет набирать с клавиатуры или мышью копировать/перемещать.
Время настанет, время придет...
И лис кОнкурiентов на части порвет !!!
Отсутствует
Почесал
Вызывающе верная информация.
http://pochesal.unix.nov.ru/opera_bug.png
Это называется "полная поддержка Gmail" по версии опероманов. Ну про RTE я говорить не буду.
Поставь язык интерфейса "русский" - там все нормально. Почему спрашивается?
А RTE будет работать только в в 9-ке! А она существует только в виде превью. так что не говори про RTE.
Отредактировано DennisHAWKS (19-12-2005 13:55:21)
Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)
Отсутствует