Полезная информация

Пользователи не любят читать документацию. Станьте оригинальным, будьте не как все. Ознакомьтесь с нашей базой знаний.

№72630-01-2013 13:43:45

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: unknown 0.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Мне идея Ribbon'a в Офисе 2007 понравилась. Да, первое впечатление было "Бред!", но логичность и настраиваемость взяли свое.

А что ж эта мегатехнология до сих пор в Visual Studio не появилась? Предвижу ответ "не нужно"

Отсутствует

 

№72730-01-2013 14:05:31

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

sentaus пишет

Мне идея Ribbon'a в Офисе 2007 понравилась. Да, первое впечатление было "Бред!", но логичность и настраиваемость взяли свое.

А что ж эта мегатехнология до сих пор в Visual Studio не появилась? Предвижу ответ "не нужно"

Кстати, использование тулбара с вкладками вместо меню - не такая уж и новая идея, ещё в пятой дельфе (и C++ Builder) такая беда была. В смысле именно настраиваемые тулбары, а просто тулбары с вкладками еще в win 3.11 были.

Почему я про дельфи/Builder вспомнил, просто мне как то пришлось в начале 2000х в Borland C++ Builder 5/6 ряд программ написать, так вот я там как раз использовал аналогичные настраиваемы тулбары.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№72830-01-2013 15:54:06

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

> (иконка) Создать, (иконка) Открыть, (иконка) Сохранить
/me поворачивает голову в сторону MSO с его риббон-мордой и искоса на неё смотрит.

Отредактировано Lain_13 (30-01-2013 15:54:56)

Отсутствует

 

№72930-01-2013 15:58:30

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Rekonq 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

/me поворачивает голову в сторону MSO с его риббон-мордой и искоса на неё смотрит.

Да ладно! В риббоне так можно, это ж не тулбар! :)

Отсутствует

 

№73030-01-2013 16:28:52

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

> это ж не тулбар!

Чё правда?! :lol:
it is a bar
and there are tools on it

Кстати, риббон пошёл дальше и разделил тулбар на группы, и подписал каждую группу.

Отредактировано Lain_13 (30-01-2013 16:30:08)

Отсутствует

 

№73130-01-2013 17:43:01

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

вот например пункты Настройки и Параметры - как понять что один из них настраивает интерфейс а другой меняет настройки программы?  только методом тыка, а теперь подумай что должно быть изображено на иконках для этих пунктов чтоб было понятно что иконка делает?

Очевидно: Окошко с кнопками, Шестеренка.
Как же ты мобильными интерфейсами без надписей пользуешься?

ladserg пишет

А по существу то ответить религия не позволяет? Хотя бы о технологиях.

Так ты сам сначала ответь: а что в Unix было и функционировало из современного и не изменилось с тех пор?
Минимум - дизайн GUI. Тогда графика в зачатках была.

ladserg пишет

то locate и slocate существуют в никсах ещё со сталинских времён, и они независимы от оболочки. Что касаемо Strigi из четвертых кед

Угу. И какую инфу они индексируют?
А NEPOMUK тогда тоже был?

ladserg пишет

Да и не пользовался я KGet'ом никогда, то что я под кедами сижу вовсе не означает, что я спользую всё исключительно кедовое.

KGet был взят для примера. Любое приложение, созданное по этим правилам... призрак прошлого.

ladserg пишет

MS Word (doc/docx)

Office_Open_XML - ECMA-376, ISO/IEC 29500


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№73230-01-2013 17:50:14

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun
> KGet был взят для примера. Любое приложение, созданное по этим правилам... призрак прошлого.
/me ещё раз косится на риббоны от MS.

> Office_Open_XML - ECMA-376, ISO/IEC 29500
К сожалению да, они его таки продавили, каким бы ядерным бредом этот стандарт ни являлся.

Отредактировано Lain_13 (30-01-2013 17:51:32)

Отсутствует

 

№73330-01-2013 17:57:34

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Lain_13 пишет

/me ещё раз косится на риббоны от MS.

А мне нравится. Они даже сворачиваться умеют. Вот сравни старый и новый Paint.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№73430-01-2013 18:11:55

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun
> Вот сравни старый и новый Paint.
Спасибо, но не хочу, у меня и на винде GIMP.
Кстати, сравнение неадекватное, морда пэинта не обновлялась ещё с 3.11. В конце-концов её нужно было уже обновить — она реально устарела. Вот только удобнее она не стала.

Отсутствует

 

№73530-01-2013 18:18:48

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Посоны, ответьте мне, прежде чем мутный вал срача скроет вас:

krigstask пишет

Где там закос? Кнопки круглые? В Oxygen? Или там что-то изменилось по умолчанию?

Отредактировано krigstask (30-01-2013 20:24:42)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№73630-01-2013 18:21:56

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask
Да нет там закоса, панельки в кедах стали прозрачные по-умолчанию — орут про закос под винду, в гноме настроек мало - орут про закос под мак.

Отредактировано Lain_13 (30-01-2013 18:22:27)

Отсутствует

 

№73730-01-2013 18:25:45

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

у меня мобила для звонков и смс. для всего прочего полноценный PC.

Не современный ты чел. Сейчас мобила заменяет кучу устройств от часов до видеокамеры.

okkamas_knife пишет

имхо новый интефейс омерзителен и нелогичен.как впрочем и во всех вистах-7-8

Ну, да... Сидя на ХРени, ты новый интерфейс не познаешь никогда.
На самом деле теперь даже Пуск найдет тебе любую настройку системы. И старый Пуск без поиска для меня теперь - дикость. 1-2 символа и прогу глазами в длинном списке прог искать не нужно.

Добавлено 30-01-2013 18:36:10
KDE 4.9 & Mac OS X

Дизайн окон не похож. Даже иконки отличаются sarcastic.gif

Отредактировано Keepun (30-01-2013 18:36:10)


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№73830-01-2013 18:47:55

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

Сейчас мобила заменяет кучу устройств от часов до видеокамеры.

Часы, которые нужно заряжать каждый день:).
Про соотношение цена мобильника/качество записи умолчим. Дешевле купить видеокамеру.
Да, возможность что-то запечатлеть есть, но о замене речи и быть не может.

Отсутствует

 

№73930-01-2013 20:29:41

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

KDE 4.9 & Mac OS X
Дизайн окон не похож. Даже иконки отличаются

А… «Дизайн окон», гы. Я это понял как window decoration.

Вообще там же как минимум не совсем родное оформление MacOS, а закос под WinXP. То-то я смотрю, шрифты убогие.

Добавлено 30-01-2013 20:30:01

okkamas_knife пишет

я люблю домашнюю пищу и именно свою.

LFS?

Отредактировано krigstask (30-01-2013 20:31:30)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№74030-01-2013 21:32:32

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Нет, ну вы только посмотрите на это:
http://www.youtube.com/watch?v=WTYet-qf1jo
и видеозапись user experience
http://www.youtube.com/watch?v=zLTE_bvlWUE

Притащил из родственной темы и хоть большинство из вас там уже видели, но остальным может быть интересно. Спасибо Shura за наводку.
Важно помнить, что проблема с жестами это особенность работы с тачпадом. С мышкой этого не происходит… но там и других радостей полно.

Отредактировано Lain_13 (30-01-2013 22:30:09)

Отсутствует

 

№74130-01-2013 23:15:27

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

ога только для этого нужно сначала выяснить что именно искать
плюс считаем
клик по пуску клик по полю ввода два нажатия и снова клик для запуска

не... не работал ты с этим Пуском...
Запуск Notepad++: кнопка Windows + n + Enter - на ХРени не повторишь, а будешь список листать.

Добавлено 30-01-2013 23:28:50
Такое ощущение, что тут деды собрались, которые о новом ничего не знают и знать не хотят.

Отредактировано Keepun (30-01-2013 23:29:26)


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№74230-01-2013 23:36:29

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

клик по пуску клик по полю ввода два нажатия и снова клик для запуска

Пуск и сразу набираем (по умолчанию в Win7 фокус на поле ввода, в Win8 поле появляется после нажатия на любую символьную клавишу).

okkamas_knife пишет

клик по пуску клик по папке клик по ярлыку

не забудьте прокрутку и поиск глазами нужной папки

okkamas_knife пишет

если раскладка клавы в тот момент другая

В Win8 работает набор любого названия программы (напр., notepad/блокнот).
Да, для сторонних программ не работает, но создание собственных ярлыков в Пуске/на раб. столе/панели быстрого запуска/панели задач никто не отменял.
И да,

okkamas_knife пишет

не глядя на клаву

Это вполне реально. Я набираю почти вслепую.

Отсутствует

 

№74330-01-2013 23:44:49

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

littleleshy
Собственно я таким же образом в Убунту все программы запускаю.  В MS правильно сделали, что добавили быстрый запуск по части имени приложения. Впрочем, это было задолго до них придумано и сделано, в том числе и для винды.
Ну либо со значков в панели задач - тогда в 1 клик.

Отредактировано Lain_13 (30-01-2013 23:46:05)

Отсутствует

 

№74431-01-2013 00:02:31

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

а если с клавы то вин - стрелка вверх жду когда добежит до папки - стрелка вправо ентер
как вариант вин- эскейп -таб- 8раз вправо -ентер

и после этого еще он заявляет, что Пуск ХРени лучше girl_crazy.gif
Кеды убили свой Пуск именно ограничением с 3 символов, а не с 1.

okkamas_knife, вылазь из пещеры. Новые технологии уже оттестировали.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№74531-01-2013 00:25:06

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

у меня все организовано без этой гадости а найти папку среди 10

А что тебе мешает 10 популярных прог закрепить на первой менюшки? Совесть? Именно так решалась проблема часто запускаемый прог.

Другое дело, когда нужно найти прогу, которую редко юзаешь в списке из 50 других прог - во эпик квест был.
В новом Пуске достаточно даже последовательность символов ввести (можно с середины) и сразу список из 50 превратится в минимум.

okkamas_knife пишет

быстрый запуск по 1-2 символам был еще в досе
создаём папочку прописываем её в path а в папочке создаём батки с короткими именами и нажав d enter я запускаю дум

Не... я таким мазохизмом не страдал...
Костыли везде можно создавать.

Добавлено 31-01-2013 00:28:04
Я полный список прог (Все программы) в новом Пуске еще не юзал по назначению, потому это теперь вообще не нужно.

Отредактировано Keepun (31-01-2013 00:28:04)


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№74631-01-2013 02:32:40

Keepun
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 08-12-2007
Сообщений: 591
UA: Firefox 17.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

папки соответствующим образом названы и отсортированы

Я тоже такой фигнёй страдал до перехода на Винь 7. Раскидывал ярлычки по папочкам, делал даже тематические папочки типа "Программирование" и т.п.
Не... к тому маразму (это действительно бредовое занятие) я не вернусь! Поиск по всей системе в Пуске рулит! - самый грандиозный прорыв со времен его появления в Винде 95.


Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?

Отсутствует

 

№74731-01-2013 09:09:02

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

okkamas_knife пишет

папки соответствующим образом названы и отсортированы

Угу, а потом при удалении программы вручную удалять ярлыки, т. к. у uninstaller'ов другие пути прописаны.
Не у всех программ есть возможность задать такой путь для создания ярлыков, какой хочется.

После XP я перестал пользоваться кнопкой "Все программы". Разве что посмотреть, какой там хаос:)

Отсутствует

 

№74831-01-2013 09:15:32

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

Keepun пишет

Так ты сам сначала ответь: а что в Unix было и функционировало из современного и не изменилось с тех пор?
Минимум - дизайн GUI. Тогда графика в зачатках была.

Ну, тут видимо надо разделить тогда технологии. Графика - да, хотя на SGI наверно графика возможно уже была на высоте (графические станции как никак), но тут у меня информации нет.

А по сути, если брать технологии построения интерфейса, то практически всё уже было - окна, тулбары, даже нелюбимая мною полоска с кнопками и меню как в гноме, макосе, unixware и иных интерфейсах. Ну и кнопочки :-)

Если брать фишки с прозрачностью, растворением окон, и иные графические эффекты, то в линукс они появились попозже. А если взять те же виджеты (гаджеты, плазмоиды), то они появились намного раньше чем в Windows. Так например в 2003 году было анонсировано приложение SuperKaramba, которое уже тогда реализовывало функционал плазмоидов, а оно - суть форк Karamba, которое было еще раньше ;)

Тут еще нужно отделять объективное от субъективного. Так например прозрачности, растворения и иные графические эффекты на юзабилити особо не влияют, только на эстетику, а эпилептикам так вообще некоторые эффекты могут оказаться опасными для жизни и здоровья.

А вот кнопка пуск, внедренная в Windows 95 - это существенный шаг в области юзабилити, именно благодаря чему и до этого то убогий интерфейс макоси стал совсем невыносимым, со своим дурацким докбаром.

Keepun пишет
ladserg пишет

то locate и slocate существуют в никсах ещё со сталинских времён, и они независимы от оболочки. Что касаемо Strigi из четвертых кед

Угу. И какую инфу они индексируют?

Просто имена файлов, но зато действительно давно появились, еще в Unix System кажется.

Keepun пишет

А NEPOMUK тогда тоже был?

Не могу сказать про это, т.к. мне такой поиск как коню пятая нога, скорее мешает чем нужен. Как то так получилось, что я всегда знал что где у меня лежит.

Keepun пишет

KGet был взят для примера. Любое приложение, созданное по этим правилам... призрак прошлого.

Новое - не значит лучшее, например сейчас в моде новое течение - метросексуализм, но это ведь не значит что надо поддаваться моде ;)

А если серьёзно, я уже обращал внимание - что вкусы у всех разные, равно как и потребности. Тебе, например, нравится интерфейс МСО 2007, мне нет, кто то торчит от Метро из восьмой винды, мне Метро надоел еще в винде 3.х, разве что там значки не пугали своей активностью и шевелением.

К тому же попытка внедрить новое порой может привести только к насмешкам и провалам, как например интерфейс семерки, где логичную и естественную механику плазмоидов из кед превратили в неудобное убожество.

Keepun пишет

Office_Open_XML - ECMA-376, ISO/IEC 29500

Тоже кста модернизм, хотя и менее распространён.

П.С. В последнее время странная тенденция пошла, более 70% приходящих документов от сторонних (коммерческих) организаций стали приходить в формате ODF. Видать что то меняется в этом плане.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

№74931-01-2013 09:24:32

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 12.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

На тему изничтоженного DLL-адаъ: у моего брата не вышло завести 1С на Win7. На древней WinXP работает, на семёрке — нет. Посоветовался он со своими бухгалтерами знакомыми — говорят, так и не удалось. Но, говорят, на Win8 встаёт. Что поделать, поставил другую ось. Правда, я как-то не уследил, завелась ли там 1С у него.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№75031-01-2013 10:08:27

ladserg
Обещал вернуться...
 
Группа: Members
Откуда: Russia
Зарегистрирован: 10-03-2005
Сообщений: 1977
UA: Firefox 18.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - IX

krigstask пишет

На тему изничтоженного DLL-адаъ: у моего брата не вышло завести 1С на Win7.

Если речь идёт о 1С версии 7.7, то там надо дополнительные танцы с бубном произвести, честно говоря это недосмотр самой 1С. Правда обычно проблемы у 1С 7.7 с седьмой виндой проявляются при работе с базами в MS SQL, в файловом и сетевом режиме обычно всё норм.


Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]