Google - Новый подход в Китае

Крошка Ру · №1

Сегодня Google объявила о том, что больше не будет цензурировать поисковую выдачу на китайском Google.cn. На мой взгляд, это очень важное и смелое решение, которое достойно широкой общественной поддержки. Такое решение казалось невозможным еще вчера, но Google доказала, что она по прежнему верна слогану «Don't be evil». Не смог уйти спать, не переведя этот пост из корпоративного блога Google:
Как и многие другие известные организации, мы постоянно сталкиваемся с кибер-атаками той или иной тяжести. В середине декабря мы подверглись изощренной и нацеленной атаке из Китая на нашу корпоративную инфраструктуру, что привело к краже интеллектуальной собственности Google. Через некоторое время стало ясно, что инцидент, по началу казавшийся лишь проблемой безопасности (хотя и весьма серьезно), на самом деле был чем-то большим.
Во-первых, атака была проведена не только на Google. В ходе расследования мы выяснили, что по крайней мере еще двадцать больших компаний из разных сфер деятельности (включая секторы интернета, финансов, технологий, медиа и химии) были также атакованы. Сейчас мы занимаемся уведомлением этих компаний, а также работаем с представителями государственных органов США.
 Во-вторых, у нас есть основания предположить, что целью нападавших было получение доступа к Gmail-аккаунтам китайских правозащитников. Основываясь на текущих данных, мы считаем, что нападавшим не удалось достигнуть своей цели. Они получили ограниченный доступ только к двум Gmail-аккаунтам, и смогли узнать только техническую информацию (когда были согданы эти аккаунты) и заголовки писем, но им не удалось получить доступ к содержанию писем.
В-третьих, в ходе расследования мы выяснили, что, независимо от декабрьской атаки, к аккаунтам десятков правозащитников из США, Китая и Европы, которые занимаются защитой прав человека в Китае, регулярно получали доступ третьи лица. Посторонние лица получали доступ к аккаунтам не из-за брешей в защите Google, а с помощью фишинга и вредоносных программ, устанавливающихся на компьютеры пользователей.
Мы уже использовали информацию, полученную при расследовании декабрьской атаке, для внедрения архитектурных улучшений, которые усилят защиту Google и ее пользователей. Нашим пользователям мы рекомендуем установить известные антивирусы на своих компьютерах, обновить свои операционные системы и браузеры. Всегда будьте бдительны, когда кликаете по ссылкам, появляющимся в мессенджерах и письмах, и когда вам предлагают опубликовать вашу персональную информацию, такую как пароли, в интернете. Вы можете прочитать здесь о наших рекомендациях. Люди, которые хотят больше узнать о таких атаках, могут прочитать отчет правительства США (PDF), блог Nart Villeneuve или презентацию об инциденте с GhostNet.
Мы предприняли неординарные шаги по обнародованию информации о декабрьских атаках широкой публике не только из-за того, что раскопанная нами информация затрагивает вопросы безопасности и прав человека, но и потому, что эта информация важна в свете глобального обсуждения свободы слова. За прошедшие два десятилетия экономические реформы правительства Китая и предпринимательские способности граждан этой страны позволили подняться из бедности сотням миллионов китайцев. Более того, эта великая нация является сейчас двигателем экономического развития и прогресса всего мира.
Мы запустили Google.cn в январе 2006 года в надежде, что польза от расширения доступа к информации для жителей Китая и более открытый интернет перевесит наш дискомфорт от соглашения цензурировать некоторые результаты выдачи. В то время мы сделали ясное заявление, что «мы будем тщательно следить за ситуацией в Китае, включая новые законы и запреты, относящиеся к нашему сервису. Если мы решим, что мы больше не можем достигать изложенных целей, мы без колебаний пересмотрим наши действия в Китае».
Эти атаки и информация, которую они выявили, в комбинации с дальнейшими попытками ограничить свободу слова в интернете, которые мы наблюдали последний год, привели нас к решению, что мы должны поставить под вопрос возможность нашей дальнейшей деятельности в Китае. Мы решили, что мы больше не хотим цензурировать выдачу на Google.cn, так что в течение следующих нескольких недель мы будем обсуждать с китайским правительством условия, на которых мы можем предоставлять нецензурированную выдачу в соответсвии с законами Китая, если такое вообще возможно. Мы понимаем, что это с большой долей вероятности может означать закрытие Google.cn и наших офисов в Китае.
Решение пересмотреть условия нашей работы в Китае было для нас невероятно тяжелым и мы понимаем, что оно может иметь очень далеко идущие последствия. Мы хотим пояснить, что этот шаг был сделан нашим высшим руководством в США, наши работники в Китае, которые работали невероятно упорно для того, чтобы Google.cn достиг сегодняшних больших успехов, не были вовлечены в принятие этого решения и ничего о нем не знали. Мы заинтересованы в ответветственной работе по решению тяжелого поднятого вопроса.

Источник: http://habrahabr.ru/blogs/google/80625/

Отредактировано Крошка Ру (13-01-2010 08:11:24)

gunwitch · №2

Ух ты!
Это сильно - мировой информационный монстр vs одно из самых тоталитарных правительств мира. Что бы не вышло в результате - будет интересно.

Если Гуглу удастся "подвинуть" решение о цензуре в сети - это будет хорошим прецедентом против усиления её у нас. С другой стороны, это ещё больше напугает наших дерьмо-чиновников средней руки, которые и так боятся сетевой огласки своей деятельности.
Как результат, они могут начат "жужжать" наверх, где могут быть приняты действительно масштабные решения (типа запрета продажи Рамблера Гуглу).

Короче, как ни крути - попкорном стоит запастись

dimakey · №3

Ах, какие прекрасные двойные стандарты!

Rosenfeld · №4

Китай сменит Google на Goolag
Правительство США проводит расследование атаки китайских хакеров на серверы компании Google и Adobe. А ФБР уже заявило, что в Вашингтоне эти действия вызвали "серьезную обеспокоенность" по поводу безопасности всего Интернета. Об этом сообщает газета The Guardian.
Хакерская атака была направлена на раскрытие информации, связанной с политическими диссидентами в Китае, именно в почте Gmail хранились все документы оппозиционеров. В ответ на взлом Google пообещал прекратить сотрудничество с правительством Китая, в частности – отменить цензуру на зеркале поисковика – google.cn
Этот шаг может привести к тому, что Google и вовсе будет вынуждена уйти из Китая. Через четыре года после сотрудничества с Пекином, нормальные отношения между поисковиком и властями так и не наладились, - пишет NY Times. Кроме того, летом прошлого года власти Китая обвинили Google в распространении порнографии и в связи с этим заблокировали доступ к поисковику. По словам китайских чиновников, в английской версии Google распространяется "порнографический, развратный и вульгарный" контент, который противоречит принятым в Китае законам и правилам.
Для этого правительство Китая намерено создать собственный поисковик. Возможно, как и многие китайские бренды он будет калькой с известного бренда, например Hyygl или Jahoo – смеются блоггеры, а некоторые предлагают переименовать Google в более подходящий для цензурируемой версии - Goolag.

ARG · №5

Что, кто-то в гугле верит, будто их уход из Китая вызовет там вселенский плач? Полно те, господа, да в руководстве Поднебесной спят и видят как гугл исчезает из информационного пространства Китая, это какой подарок к 14 февраля...

dimakey · №6

ARG пишет

Что, кто-то в гугле верит, будто

Мне почему-то кажется, что гуглу в китае намекнули (они это умеют), что будущего в поднебесной у них нет. И теперь они просто играют в "это не вы меня увольняете - я сам ухожу". А указывать в качестве причины цензуру и попытку получить доступ к персональным данным - значит забыть свои собственные заявления о том, что они готовы предоставлять персональные данные по требованию правительств стран, в которых они работают. Уж не говоря про цензуру - цензурировать выдачу по требованию копирастов это нормально, цензурировать выдачу по требованию китайцев - аморально и вообще нарушение прав людей.

George Yves · №7

Заявление Гугла для меня не новость, я исправно читаю и смотрю новости и аналитику по телевизору и в интернете. В связи с этими "громами и молниями" я обратил внимание на следующее:

Гугл заявляет о китайских "правительственных" хакерах, которые пытаются взломать почтовые ящики диссидентов, и якобы именно деятельность этих хакеров вынуждает Гугл отказаться от договора с китайскими властями и перестать фильтровать (цензурировать) интернет-доступ. Тут возникает вопрос: что же фильтровал Гугл по договору с китайским правительством? А ответ на мой вопрос прозвучал в самых первых (по этому событию) новостных выпусках Евроньюс: по договору с китайским правительством Гугл в основном блокировал доступ ... к порносайтам. Из более поздних выпусков новостей слова о блокировке порносайтов исчезли, их заменили страстным призывом некоей представительницы "Хьюмэн Райтс Уотч" в стиле "руки прочь от китайских инакомыслящих".

Странная реакция получается: китайское КГБ шпионит за своими диссидентами, а поэтому мы, Гугл, откроем для китайцев доступ к порнухе. Но для меня тут нет никакой странности: из-за взятых по договору ограничений (не секрет, что всякая "клубничка" может приносить большую прибыль) Гугл или начал нести финансовые убытки, или не смог получить запланированную прибыль, и поэтому решил "красиво уйти" из Китая. Попытки взлома почтовых адресов никак не могут служить оправданием - разве их не взламывали те же китайцы когда Гугла и рядом с Китаем не было?

Handy · №8

ARG пишет

Что, кто-то в гугле верит, будто их уход из Китая вызовет там вселенский плач? Полно те, господа, да в руководстве Поднебесной спят и видят как гугл исчезает из информационного пространства Китая, это какой подарок к 14 февраля...

Ну как бы Китай - это не только руководство...

dimakey пишет

Мне почему-то кажется, что гуглу в китае намекнули (они это умеют), что будущего в поднебесной у них нет. И теперь они просто играют в "это не вы меня увольняете - я сам ухожу". А указывать в качестве причины цензуру и попытку получить доступ к персональным данным - значит забыть свои собственные заявления о том, что они готовы предоставлять персональные данные по требованию правительств стран, в которых они работают. Уж не говоря про цензуру - цензурировать выдачу по требованию копирастов это нормально, цензурировать выдачу по требованию китайцев - аморально и вообще нарушение прав людей.

Вы тоже большой знаток китайских реалий? Если Вы не видите разницы в официальном на законных основаниях требовании выдать личную информацию и попытке взлома с целью её получить - это намекает. Хотя заявления Гугла о возможности предоставления "властям" такой информации, безусловно, не радуют. Касаемо же копирастов (коих я обожаю не больше вашего), то они хоть требуют защитить свою вроде как собственность, другое дело, что методы у них не лучше, чем у китайского правительства, да и собственность ли это - большой вопрос; а события на площади Тяньаньмэнь - это что, собственность китайского правительства? Но в принципе по этому пункту согласен.

George Yves пишет

...Странная реакция получается: китайское КГБ шпионит за своими диссидентами, а поэтому мы, Гугл, откроем для китайцев доступ к порнухе...

То есть необходимо было убрать фильтрацию результатов поиска лишь по части всякого диссидентства, а по части порнухи - оставить? Что ж, при наличии технической возможности - тоже вариант.

gunwitch пишет

...Короче, как ни крути - попкорном стоит запастись...

+1.

dimakey · №9

Handy пишет

Если Вы не видите разницы в официальном на законных основаниях требовании выдать личную информацию и попытке взлома с целью её получить - это намекает.

А Вы, в свою очередь, можете гарантировать, что взлом был совершен именно китайскими властями, а не абстрактными хакерами, которых в китае достаточно? Да и представляю, сколько вони было бы, обратись китайское руководство с таким требованием официально...

Handy пишет

а события на площади Тяньаньмэнь - это что, собственность китайского правительства?

Это информация, считающаяся информацией экстремистского характера в китае. Точно так же, как блокируют, например, фашистские сайты там, где это считается экстремизмом.

Handy · №10

Эх, и зачем только ввязался? :usch:

dimakey пишет

А Вы, в свою очередь, можете гарантировать, что взлом был совершен именно китайскими властями, а не абстрактными хакерами, которых в китае достаточно? Да и представляю, сколько вони было бы, обратись китайское руководство с таким требованием официально...

Конечно же нет. Как я понял, Гугл сделал вывод, что за силами, предпринявшими попытки взлома, стояли китайские власти. Почему - не знаю, предполагаю, что по точкам приложения усилий (акки правозащитников и т.п.). Не доверять Гуглу в этом вопросе у меня нет оснований. И давайте не будем о том, что было бы если бы было то или это. Вот будет - тогда и обсудим.

dimakey пишет

Это информация, считающаяся информацией экстремистского характера в китае. Точно так же, как блокируют, например, фашистские сайты там, где это считается экстремизмом.

Об этом официально объявлено внутри страны? Мол, информация о том-то и о том-то - экстремистская, и поэтому, извините, получить её нельзя. Или просто об этом нет никакой официальной информации, как будто и не было ничего? Опять-таки две большие разницы. По поводу фашистских сайтов. Мне вообще не нравится блокировка любого контента - пиратского, оскорбительного для кого бы то ни было, экстремистского, фашистского, равно как и их противоположностей. Пусть всё будет, а уж люди сами разберутся, что к чему.

dimakey · №11

Handy пишет

Как я понял, Гугл сделал вывод

Handy пишет

давайте не будем о том, что было бы если бы было то или это

А почему сам предполагаешь и тут же предлагаешь не фантазировать?

Handy пишет

Об этом официально объявлено внутри страны?

Внутри страны есть своя точка зрения на этот инцидент. Любая отличная от официальной точка зрения считается экстремизмом. Разве это секрет, а не общеизвестный факт?

Handy · №12

dimakey пишет

Handy пишет
...Как я понял, Гугл сделал вывод...
Handy пишет
...давайте не будем о том, что было бы если бы было то или это...
А почему сам предполагаешь и тут же предлагаешь не фантазировать?

Я делаю предположения о причинах уже случившихся событий, Вы - фантазируете о следствиях событий ещё не произошедших. Имхо, первое более обоснованно и целесообразно.

dimakey пишет

Внутри страны есть своя точка зрения на этот инцидент...

Вот не знаю точно, но почему-то уверен, что этих точек зрения в Китая как минимум больше одной.

dimakey пишет

...Любая отличная от официальной точка зрения считается экстремизмом. Разве это секрет, а не общеизвестный факт?

Вот Вы, собственно, и раскрылись. Нет, представьте себе, это не общеизвестный факт даже относительно Китая.

Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной, тем более что полагаю, :whistle: что далее она пойдёт в стиле "Сам дурак!". Оба остались при своём мнении. Всего хорошего. :cool:

vladmir · №13

dimakey

Любая отличная от официальной точка зрения считается экстремизмом. Разве это секрет, а не общеизвестный факт?

Я не видел официальных заявлений китайцев на эту тему. То, что у них тоталитарное в политической части государство, - эт понятно, но что конкретно они считают я не знаю, можно нафантазировать как угодно.

Shutnik · №14

Тема перенесена из форума «Новости» в форум «Флейм».

Shutnik · №15

как новость относится к Mozilla?

Крошка Ру · №16

как новость относится к Mozilla?

Shutnik

из Манифеста Mozilla

Принципы
2. Интернет является глобальным общественным ресурсом, который должен оставаться открытым и доступным.

:whistle: :angel:

George Yves · №17

Shutnik пишет

как новость относится к Mozilla?

Ну хотя бы вот так: Германия: пользоваться Internet Explorer небезопасно

Германия: пользоваться Internet Explorer небезопасно
Правительство Германии предупредило пользователей интернета о том, что во избежание проблем с безопасностью компьютера им лучше просматривать сайты с помощью браузеров, альтернативных поставляемому Microsoft и наиболее распространенному Internet Explorer.
Предостережение от германской Федеральной службы безопасности в сфере информации последовало за заявлением Microsoft, в котором американская компания признала, что ее браузер стал "слабым звеном" во время недавних кибератак на сервера Google.
Тем не менее, представители Microsoft не согласились с позицией германских властей, поскольку, по их мнению, риск для пользователей Internet Explorer невелик, и его можно избежать, выставив в браузере опцию повышенной безопасности.
Однако в германском ведомстве уверены, что даже выбор соответствующих настроек не сделает пользование Internet Explorer полностью безопасным.
В ожидании обновления
Представитель Microsoft в Германии Томас Баумгартнер сообщил, что в компании знают о предупреждении властей, однако считают, что индивидуальным пользователям ничего не угрожает.
По его словам, кибератаки на поисковый портал Google осуществлялись "высокомотивированными людьми с очень конкретными целями" и не были направлены против потребителей в целом.
Тем не менее, консультант разработчика антивирусных программ Sophos Грэм Клюли в интервью Би-би-си пояснил, что способы воспользоваться "дырой" в защите Internet Explorer уже выложены в интернет.
Как правило, Microsoft выпускает обновление для системы безопасности раз в месяц; следующее намечено на 9 февраля.
Однако представитель компании сообщил Би-би-си, что разработчики пытаются решить данную проблему, в связи с чем возможен выпуск внеочередного обновления.
Создание "заплатки" осложнено необходимостью обезопасить все три последние версии популярного браузера (Internet Explorer 6, 7 и 8). По данным компании, при использовании более поздних версий риск для безопасности компьютера меньше.

vladmir · №18

http://echo.msk.ru/news/649521-echo.html
17.01.2010 15:07 : «Дыры» в программном обеспечении Майкрософт стали предметом беспокойства властей Германии

Правительство ФРГ предложило пользователям отказаться от использования популярного браузера софтверного гиганта.
Немецкая федеральная служба информационной безопасности обратилась с призывом отказаться от использования Internet Explorer. Предупреждение касается старших версий браузера, который установлен на большинстве компьютеров, работающих под системой Windows. Такую реакцию вызвало недавнее признание Майкрософт, что в программе есть слабые места, передает Би – Би - Си. Представитель Майкрософт сообщил, что недавняя атака на Гугл и еще несколько десятков крупных компаний стала возможна из-за неизвестной ранее уязвимости. «Операция Аврора», как назвали ее специалисты, стала крупнейшим нападением на корпоративные сети и даже вызвала международный скандал. Гугл заявил о том, что может уйти с рынка Китая в ответ на атаку хакеров «поднебесной», которые попытались вскрыть почту китайских диссидентов. По словам специалистов, для взлома злоумышленники заманили сотрудников компаний - жертв на специальную вредоносную страницу, которую достаточно один раз открыть в Internet Explorer.
Примечательно, что многие сотрудники Гугл, на работе продолжают использовать браузер Майкрософт, несмотря на то, что компания создала собственную программу для работы в Интернете, сообщает издание Си-Ньюз.

Erik · №19

Атака была в декабре, а в Microsoft только сейчас заявили, что они собираются выпустить заплатку. Да ещё имеют наглость советовать перейти на IE8, несмотря на то, что Vupen Security подтвердила возможность исполнения произвольного кода во всех версиях IE.
Официальные лица Франции, вслед за немецкими официальными лицами, советуют отказаться от использования IE.

sentaus · №20

Что там Google не будет цензурировать?

Отредактировано sentaus (23-01-2010 14:34:50)

sentaus · №21

У видел в жж у какого-то украинского коммуниста

Кстати, "Authorities have provided" переводит как "Власти не предоставили". Т.е. по дефолту с точки зрения гугля власти ничего не предоставляют.

Handy · №22

Уже можно делать некоторые выводы. Как-то шведы особенно подозрительно отличились.

vladmir · №23

sentaus

"Authorities have provided" переводит как "Власти не предоставили"

Сейчас попробовал
Authorities have provided - Власти не предоставили
"Authorities have provided" - "Власти предоставили"
American Authorities have provided - Американские власти не предоставили
chinese Authorities have provided - Китайские власти предоставили
Chinese Authorities have provided - Китайские власти не предоставили

Прикольный глюк.
Да эт просто гугель с временами путается... ну я тоже путаюсь.

Отредактировано vladmir (24-01-2010 19:20:18)

Rosenfeld · №24

Да причина здесь ясна - разработчики гугл-перевода дали возможность САМИМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ "улучшать" лексикон робота-переводчика... Я уже писал как-то: http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 42#p357042

Erik · №25

Возвращаясь к теме взлома гугла и уязвимости "нулевого дня".
Оказывается, израильская компания BugSec сообщила Microsort об этой уязвимости ещё в августе. В сентябре мелкомягкие подтвердили наличие и серьёзность уязвимости, до января так и не исправили.
Кстати, вот откуда берётся хорошая статистика по уязвимостям IE -- уязвимость, которую замалчивают, ни в одну статистику не попадает. Вопрос в том, сколько же ещё таких известных, но не исправленных дыр теплится в недрах Microsoft? Компания известна тем, что активно противодействует опубликованию информации об обнаруженных уязвимостях...

Полезная информация

Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Re: Google - Новый подход в Китае

Board footer