Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

№102603-07-2007 22:31:20

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

У меня приятель прикупил себе ноут малоизвестной фирмы Schenker (у них можно заказать компы без ОС, дешевле выходит), бубунта из коробки определила и настроила просто ВСЕ. Хотя нет, вру, еще нужно было сделать apt-get install 915resolution и перезапустить иксы, чтоб разрешение нормальное выставить. Остальной хард заработал из коробки, включая wifi, touchpad со скроллингом, card reader и мультимедиа-кнопки (даже Firefox и Evolution выставились на соответствующие кнопки). В данный момент товарищ мой имеет жесткий секс с ХР, пытаясь засунуть ее на этот ноут - диск-то sata. :)

Отсутствует

 

№102703-07-2007 23:05:03

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Erik

В данный момент товарищ мой имеет жесткий секс с ХР, пытаясь засунуть ее на этот ноут - диск-то sata.

/me тихо хихикает =) И сочувствует...


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№102803-07-2007 23:10:04

AKS
webboy
 
Группа: Members
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 12-12-2005
Сообщений: 366
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

У меня на sata всё распрекрасно ставится... Может кривизна рук?

Отредактировано AKS (03-07-2007 23:14:36)


Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.6; en-US; rv:2.0b1) Gecko/20100630 Firefox/4.0b1

Отсутствует

 

№102903-07-2007 23:12:53

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

AKS

У меня на sata всё распрекрасно ставится...

При наличии флоповода и дискеты с драйверами?
А теперь представим что не везде есть флопарь...
А еще представим что инсталятор Винды не работает с USB флопарями. И бука фактически оказывается отвергнута виндой.

Отредактировано Azathoth (03-07-2007 23:15:34)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№103003-07-2007 23:30:30

AKS
webboy
 
Группа: Members
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 12-12-2005
Сообщений: 366
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

На ноутбуке у меня нет флоппа....


Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.6; en-US; rv:2.0b1) Gecko/20100630 Firefox/4.0b1

Отсутствует

 

№103104-07-2007 00:46:42

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Не зависеть от API не получится даже в интерпретируемых языках. Т.к. так или иначе используются системные процедуры ввода-вывода (допустим на винчестер и это лишь один из вариантов), которые как раз и используют API

Ну это-то более или менее понятно. Я имел в виду, что сама по себе программа не будет использовать API, вроде как будет меньше "заточена" под конкретную систему.
То есть эта идея неприменима тут? Жаль, если так... Хочется как-нибудь пообъективней сравнить производительность систем на одной и той же машине.

AKS

У меня на sata всё распрекрасно ставится... Может кривизна рук?

А как Вы себе представляете кривизну рук, мешающую дистрибутиву при установке увидеть жёсткий диск?


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№103204-07-2007 03:30:13

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 3.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Пикантность ситуации в том, что у него есть диск с лицензионной XP, но установщик его посылает на три веселых буквы - без дров на sata выдает BSoD. Зато диск "Вся Беларусь 2007", который я купил в Минске, завелся. Тут дело в том, есть ли на диске SP2. Проблема в другом - ему не слишком удобно работать с русским интерфейсом винды, а поставить другую локаль - тоже нетривиальная задача :) Так он что-то шаманил с образами дисков, что-то писал, добавлял драйвера какие-то, гуглил и rtfm-ил похлеще меня при знакомстве с Gentoo... Вроде удалось ему поставить ХРюшу. Не знаю точно, спрошу завтра подробности.

Добавлено Срд 04 Июл 2007 03:44:43 :

krigstask пишет

Sniper

Вот ещё одна, для знающих английский
http://youtube.com/watch?v=TaIUkwPybtM

Довольно старый (кажется, здесь уже был), но очень весёлый ролик (-%Е
"Widgets — Gadgets. Not the same thing!"

Это еще не самое смешное. На сайте thevista.ru есть на полном серьезе написанная статья под названием "Leopard похож на… Windows Vista" :lol:
Геббельс отдыхает... У них много статей в том же духе.

Отредактировано Erik (04-07-2007 03:32:46)

Отсутствует

 

№103304-07-2007 09:38:58

Sky
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Рязань
Зарегистрирован: 06-11-2004
Сообщений: 1378
UA: Minefield 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Кстати, у меня есть мысль такая. Попробовать сравнить производительность Linux и Windows, запустив специальную программу на чём-нибудь интерпретируемом типа Python (чтобы не зависеть от API).

А как можно сравнить производительность систем, если не затрагивать API? Чем меньше мы будем опираться на API, тем больше мы будем тестить железо, а не ОС.

То есть эта идея неприменима тут? Жаль, если так... Хочется как-нибудь пообъективней сравнить производительность систем на одной и той же машине.

Ну можно попробовать взять какую-нибудь кросплатформенную библиотечку (Qt, например :rock:), написать под нее тестовую программку и скомпилить для обеих систем. Хотя здесь заметно будет влиять сама библиотека, точнее ее реализации под вынь и линь.

Leopard похож на… Windows Vista
3. QuickLook. Быстрый предпросмотр файлов - копия режима эскизов в Windows Vista.

Блиииииин!!! Эта функция в кедах фиг знает сколько присутствует!


Gentoo Linux 2007-03-23 by XOR
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9b3pre) Gecko/2008010104
Нас мало, но мы в кедах! ;)

Отсутствует

 

№103405-07-2007 18:08:38

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: K-meleon 1.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Sky

А как можно сравнить производительность систем, если не затрагивать API? Чем меньше мы будем опираться на API, тем больше мы будем тестить железо, а не ОС

В общем, да. Действительно. Но ещё ведь интересно, сколько ресурсов жрёт сама система.

Ну можно попробовать взять какую-нибудь кросплатформенную библиотечку (Qt, например ), написать под нее тестовую программку и скомпилить для обеих систем. Хотя здесь заметно будет влиять сама библиотека, точнее ее реализации под вынь и линь

А какая разница, писать на python или на qt? Всё в те же грабли упираемся, а графика — ненужное усложнение задачи.


Бесплатный цирк с конями

Отредактировано krigstask (05-07-2007 18:09:44)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№103505-07-2007 19:55:35

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Minefield 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Вопрос - что такое BRG, RGB, вертикальное RGB и вертикальное BRG сглаживание шрифтов? Чем они отличаются? Какое, по-вашему, лучше на 15'' трубке (1152*864)? А на 22'' (1600*1200)?


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№103605-07-2007 20:06:09

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

St.MPA3b

Вопрос - что такое BRG, RGB, вертикальное RGB и вертикальное BRG сглаживание шрифтов? Чем они отличаются? Какое, по-вашему, лучше на 15'' трубке (1152*864)? А на 22'' (1600*1200)?

Существуют различные варианты расположения люминофорных пятен на кинескопах и светящихся элементов на матрицах. В зависимости от этого расположения и выбирается вариант хинтинга. Они ни чем не лучше других. Просто они используются в разных ситуациях.


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№103705-07-2007 20:16:13

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Minefield 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Ясно, спасибо... а как определить оптимальный способ для моего монитора? =/


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№103806-07-2007 01:10:24

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

"Linux должен..." — вот такая статья. Вроде бы и здраво написано, но отдельные тезисы выглядят, мягко говоря, устаревшими.

MicroSoft тратит колоссальные средства на повышение привлекательности своих продуктов, а потом ещё больше — на их маркетинг и обеспечение продаж. Делает ли это кто-то что-либо подобное для Linux? Нет, конечно.

А, интересно, статьи, например, о Mandriva 2007 Powerpack в различных журналах — это моя галлюцинация? А вот такие новости? Конечно, с той же Microsoft не сравнить, но всё-таки... Или автор имел в виду Linux вообще? Тогда надо бы уточнить, потому что в сознании массового пользователя, никак не интересующегося Linux, это всё равно одно и то же.

Что скажете? Есть ли смысл в существовании подобных дистрибутивов для неискушенных пользователей и компаний, их производящих? Или единственно правильным и идеологически верным является способ, описанный ladserg'ом:

Грузитесь с компашки, создаёте разделы, на разделах создаёте систему каталогов. Скачиваете предкомпилированную версию gcc, компилируете gcc, binutils, устанавливаете. Затем таким же макаром компилируете bash, linuxutils, компилируете ядро и т.д. Создаёте файлы устройств в каталоге /dev, конфигурируете загрузочные скрипты, ставите загрузчик, загружаетесь с установленной базовой системы ну дальше компилируете иксы программы и т.д.

krigstask, спасибо за ссылку!
Я:\ почитал с интересом... Syzygy «жжот» :)
Хотя под этой его фразой:

Вот лично мне совершенно пофигу, какая система будет у меня стоять - винда, линукс, мак или ещё что-то поэкзотичней. Мне нужны результаты работы прикладных программ с минимальными трудо- и времязатратами.

я готов подписаться.

Отсутствует

 

№103906-07-2007 12:21:56

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: K-meleon 1.1
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

MySh

Что скажете? Есть ли смысл в существовании подобных дистрибутивов для неискушенных пользователей и компаний, их производящих?

У меня есть простой ответ: если их используют, то, безусловно, смысл есть. Если Linux — это прежде всего свобода выбора (а для меня так оно и есть), то все варианты имеют право на существование. От "вставил диск и всё заработало" до

Или единственно правильным и идеологически верным является способ, описанный ladserg'ом

он же LFS, Linux from scratch.
Возьму на себя смелость утверждать, что ladserg больше издевался над глупой претензией, чем всерьёз повествовал о том, как "надо" ставить Linux

Хотя под этой его фразой ... я готов подписаться

Да под ней все готовы подписаться. Просто всё остальное, что он там порет, это... В общем, глуповато выглядит


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№104006-07-2007 13:38:59

St.MPA3b
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2005
Сообщений: 1852
UA: Minefield 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Создаёте файлы устройств в каталоге /dev,

Это как? о_О


Я схожу с ума или это глючит Реальность?
Gentoo Linux (~x86) + Konqueror + Kmail ;). Не люблю GTK.

Отсутствует

 

№104106-07-2007 16:08:29

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 2.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

krigstask

У меня есть простой ответ: если их используют, то, безусловно, смысл есть. Если Linux — это прежде всего свобода выбора (а для меня так оно и есть), то все варианты имеют право на существование.

Признаюсь, и я того же мнения.
Вот статья Windows Vista против Ubuntu Linux: битва за место на компьютерах, наверняка её уже видели, но всё-таки... обратите внимание на подзаголовок: «битва за место на компьютерах». Значит, такая точка зрения на развитие Linux как минимум существует и довольно широко распространена, как и противоположная точка зрения:

Годы противопоставления Linux проприетарным системам от M$ сделали своё "чёрное дело": эти ОС полагают сопоставимыми.

Потому что больше сопоставлять всё равно некого :) Mac OS официально работает только на Apple-компьютерах, BSD совсем мало распространен, а больше всё равно никого, считай, и нет.

В продолжение темы «цирка с конями»:
Забавный тип и Забавный тип -2.

Вот, особенно занятно: «линукс все больше попсеет и превращается в помойку». А по-моему, как раз Линукс становится всё более разносторонним и привлекательным для совершенно различных категорий людей. Разве это плохо?

«Сам не буду пробовать и другим отсоветую... Всячески буду мешать распространению линукса. Чем смогу.» (Syzygy). Да, это сильно. «Удивительно, как некоторые не понимают собственной выгоды?» (c)

Отсутствует

 

№104206-07-2007 16:21:48

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

MySh
Ну и какая выгода мне, виндопользователю, который хочет видеть линух только на серверах?


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№104306-07-2007 18:46:53

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

St.MPA3b

Это как?

А что такого-то? Файлы блочных устройств, файлы физических устройств...

MySh
Про забавного "вендузятника" — вот это парень, это да. Красавец.
А ничего в линуксоиде смешного не углядел — прочитал начало и заскучал...
Хотя, конечно, бывают и такие типы. Очень смешные (-:Е

memini
Вы про конкуренцию и пользу потребителю от неё ничего не слыхали?
Хотя

мне, который хочет видеть линух только на серверах

отдаёт уже околорелигиозным фанатизмом.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№104406-07-2007 19:04:37

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

krigstask
Ты можешь мне конкретно, не юля,  сказать, чем мне выгодна конкуренция (уже смешно) между МС и пингвинами?

Добавлено Птн 06 Июл 2007 19:08:18 :
2ALL
Кто пользовался suse - скажите, она дебианообразная как бубунту, или шапкообразная как мандрива?


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№104506-07-2007 19:11:33

Skull
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва, Российская Федерация
Зарегистрирован: 31-08-2006
Сообщений: 565
UA: Konqueror 3.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

memini пишет

Ты можешь мне конкретно, не юля,  сказать, чем мне выгодна конкуренция (уже смешно) между МС и пингвинами?

Софт становится фичастее (см. на слизанную с KDE Vista). Плюс соблюдение стандартов (см. в сторону ODF).

Кто пользовался suse - скажите, она дебианообразная как бубунту, или шапкообразная как мандрива?

Она шапкообразная. Потому что RPM.

Отредактировано Skull (06-07-2007 19:12:42)

Отсутствует

 

№104606-07-2007 19:12:56

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

memini

Ты можешь мне конкретно, не юля,  сказать, чем мне выгодна конкуренция (уже смешно) между МС и пингвинами?

Если доля рынка MS начнёт уменьшаться за счёт Linux, это подстегнёт её в совершенствовании своей ОС. По-моему, логично

Отредактировано krigstask (06-07-2007 19:19:35)


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№104706-07-2007 19:32:27

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

krigstask
Skull
Ну вот ту же ХР, которую я использую и планирую пока использовать, это "гонка вооружений" никак не коснулась. Офис совершенствовался отлично и когда ООо не было. Мне какой толк от этого ODF и соблюдения стандартов? Просто тут конкуренции-то по сути нету. Эти ОСи играют на разных полях.

А-то что в висте поставили рюшечки - ну раньше слизывали с макоси, сейчас с кде, это так существенно? Плюс сами же клюёте МС за это.

Добавлено Птн 06 Июл 2007 19:33:21 :
krigstask
А, да, ты точку забыл поставить :D гыгыгы


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№104806-07-2007 19:44:19

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 8.5
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

memini
Вот из-за отсутствия конкуренции сейчас XP остаётся наиболее приемлемой Windows. Если бы у MS были достойные конкуренты, она не могла бы позволить себе такого провала с Vista

Офис совершенствовался отлично и когда ООо не было

А между офисами конкуренция своеобразная... OOo выигрывает только ценой и поддержкой Linux. MSO, если закрыть глаза на дурные форматы, отличный программный продукт.

P. S. Я точки на конце предложений в форумах часто не ставлю. Осознанно d-:E


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№104906-07-2007 19:47:59

memini
Gone
 
Группа: Members
Откуда: no tresspassing
Зарегистрирован: 19-03-2005
Сообщений: 2055
UA: Firefox 2.0
Веб-сайт

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

krigstask
[off]Выкрутился :)[/off]

Добавлено Птн 06 Июл 2007 19:51:22 :
У кого есть доступ к новостям - запостите: http://www.overclockers.ru/softnews/26154.shtml


I'm on my way home | I left three days ago | But no one seems to know I'm gone
Home is where the hatred is | Home is filled with pain and it
Might not be such a bad idea if I never | Never went home again.

Отсутствует

 

№105006-07-2007 20:53:16

ego
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-06-2006
Сообщений: 1538
UA: Minefield 3.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

http://www.overclockers.ru/softnews/26154.shtml

Я благодаря этой удобной штуке купил билеты на Францию-Украину

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Флейм
  •  » Linux, Windows, Mac OS X (5): гномы в кедах против форточек с маком

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]