Dimanish
В фоксе настраивается ВСЁ.
это ключевая фразу всей дискуссии. а то, чего нет, ставится в виде расширений и тоже настраивается. Firefox - обалденный браузер.
Отсутствует
Dimanish
В фоксе настраивается ВСЁ.
это ключевая фразу всей дискуссии. а то, чего нет, ставится в виде расширений и тоже настраивается. Firefox - обалденный браузер.
Дайте мне хотя Fit to Width
Ну и ещё с десяток замечаний, которые я дал за последние пару дней (а ответы были лишь на 2..3 из них).
... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...
Отсутствует
Balancer
В фоксе настраивается ВСЁ, что предусмотрено самим фоксом или расширениями для него.
Где ты видел расширение Fit to Width для фокса?
Не надо словоблудством заниматься, очень прошу.
Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.
Отсутствует
Ну и ещё с десяток замечаний, которые я дал за последние пару дней (а ответы были лишь на 2..3 из них).
Прокомментирую некоторые:
1) >Поисковые сервисы в Опере сделаны удобнее
Это мы уже обсудили. На мой взгляд, функциональность эквивалентна
2) >И в Опере, и в Фоксе проверка орфографии отвратительная. В Опере - потому что не на лету. В Фоксе - потому что пропускает чудовищное количество опечаток, в первую очередь - изменённый порядок символов.
Словари в Firefox не идеальные, но опечатки периодически вылавливают. Добавить бы автоматическое определение языка и возможность проверки на нескольких языках.
3) Про POST: >Ибо он или делает возврат с повторным выполнением перепосылки запроса (надо ли рассказывать, что мне нахрен не сдалось повторно модифицировать БД), либо... не делает.
Согласен
4) >нет работоспособной КПК-версии
У меня нет КПК, поэтому мне все равно
5) >периодической потерей введённой информации после Back/Forward, потерей паролей, вообще, иногда поломкой профиля
Не сталкивался. Потеря информации после back, возможно, связана с запретом на кэширование сайта
6) >под Linux нет нативного GUI
7) >менее удобная работа с букмарками
Чем?
8) >более тяжело пишущиеся и отлаживающиеся расширения
Я пользуюсь парой готовых (не считая трех словарей)
9) > нет возможности сворачивать страницу, убирая горизонтальный скроллинг
10) >хуже с индивидуальными настройками сайта (CSS/JS/отображения), если только не появилось какое-то новое расширение smile
Я сайты смотрю, а не настраиваю, но расширения наверняка есть.
11) >Полнейший бардак с национальными символами в URI! В то время, как все альтернативы сейчас перешли на использование (согласно стандарту!) в URI полноценных UTF-8, Фокс до сих пор лепит в простых ссылках url-encoded, а в параметрах - как Бог на душу положит. То UTF-8, то кодировку сервера по умолчанию
По-моему, Firefox не использует по умолчанию utf-8 ни в адресах, ни в параметрах
12) >Ну, ловите тогда другой недостаток - пока в одном из табов идёт длительная загрузка (скажем, работает тяжёлый JS) блокируется работа всего Фокса. Нельзя сёрфить другие закладки.
Согласен
13) >Для Ctrl-Left/Right в строке адреса Фокс слеши не считает разделителями. В результате - нельзя быстро убрать последних уровней в адресе. По Ctrl-Left прыгает сразу в начало адресной строки.
Работает
14) >Очень плохо, что в Фоксе в HTTP-авторизации (это который всплывающий диалог) можно запоминать не более одной пары логин/пароль
Наверно, очень плохо, но не сталкивался с такой необходимостью
15) >Также бесит то, что и на обычной авторизации на сайте, автодополнение полей ввода не работает до тех пор, пока не загрузится вся страница до конца
16) >А вот потеря сессии в Фоксе - дело достаточно регулярное
Не сталкивался
Отсутствует
>хуже с индивидуальными настройками сайта (CSS/JS/отображения), если только не появилось какое-то новое расширение
Расширения для этого дела давно есть, причём гораздо более удобные и функциональные, чем аналогичные функции в Опере.
Тут должна была быть подпись. А, да... Вот она и есть.
Отсутствует
2) >И в Опере, и в Фоксе проверка орфографии отвратительная. В Опере - потому что не на лету. В Фоксе - потому что пропускает чудовищное количество опечаток, в первую очередь - изменённый порядок символов.
Имхо в любом случае такая проверка орфографии лучше, чем вообще никакая. А если выбирать, то лучше такая, которая налету работает - она удобнее.
4) >нет работоспособной КПК-версии
Ну и что? Далеко не у каждого пользователя есть КПК. И далеко не каждому он нужен. Так что это совершенно непринципиально.
Отсутствует
4) >нет работоспособной КПК-версии
Вообще не понимаю смысла выходить в инет с КПК. Если совсем приспичило, то можно с мобилы. А на КПК - долго и неудобо. Как грится, дешево и сердито.
Отсутствует
У меня нет КПК, поэтому мне все равно
Вообще-то это не аргумент. Не аргумент в данном споре. Насколько я понимаю, спор вс же нев том, что именно вам больше подходит, а о более-менее общих преимуществах бразуера. Мне тоже не нужно значительное количество преимуществ Fx, но преимуществами от этого я их осознавать не перестаю.
Добавлено Втр 12 Дек 2006 08:47:28 :
долго и неудобо. Как грится, дешево и сердито
Сказано-то как! 4-:Е
"Не нравится — не ешь, а поперёк батьки не лезь" почти
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Есть преимущество для одного человека (или для весьма узкого круга лиц), а есть - преимущества для всех. Обсуждение версий для кпк относится как раз к первой категории. И поэтому не может существенно влиять на конечный результат. Я бы сказал, что это просто "приятная мелочь", но не более...
Отредактировано Пит Бэнкман (12-12-2006 10:08:30)
Отсутствует
Пит Бэнкман
Есть преимущество для одного человека (или для весьма узкого круга лиц), а есть - преимущества для всех
Да нету таких. "Преимуществ для всех" просто нету.
Я бы сказал, что это просто "приятная мелочь", но не более...
Это для тебя мелочь, а многим может быть важно. Не надо решать за всех.
Я в таких случаях отвечаю "Да, согласен, но мне это не нужно"
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Я вот одного не понимаю. Почему мы говорим о КПК версии. Мы про браузеры компьютерные говорить должны. Если уж обсуждать и КПК версию оперы, и оперу мини, то давайте уж и про Thunderbird говорить начнем, Chatzilla , Seamonkey приплетем, все, что было разработано Netscape и Mozilla Foundation. Тогда уж опере не устоять!
Отредактировано dvdianov (12-12-2006 11:51:48)
Отсутствует
Да нету таких. "Преимуществ для всех" просто нету.
ОК, раз вы цепляетесь к словам , то я выражусь по другому: преимущества для подавляющего большинства юзеров. К этой категории относятся безопасность, скорость работы, поддержка стандартов. И т.д. и т.п. Критерий - у кого она лучше, а у кого хуже. Есессно, что юзеры хотят лучшего.
...Это для тебя мелочь, а многим может быть важно...
Вы этим самым как раз и согласились с моей тезой Я и говорил, что для кого-то мелочь, для кого-то - не мелочь. Но в данном конкретном случае это не важно при рассмотрении общей тенденции. Ибо владельцев КПК - дай Бог, процентов 10-15 наберется... Тут получается, что люди делают глобальные выводы по второстепенному фактору. Который, к тому же, важен лишь для подавляющего меньшенства пользователей и только под четко выделенную железячную нишу. И таким образом как раз и решают "за всех", как вы сказали.
...Не надо решать за всех.
А где это я решал за всех? Я такого не говорил. И я не говорил, что это не важно именно для всех. Я всего лишь сказал, что:
1. Есть люди, для которых это важно. И это их право. И я ничего против этого не имею.
2. Фактор, важный для одной весьма скромной части пользователей не может быть определяющим.
3. Этот фактор нельзя возносить на заоблачные высоты и манипулировать им так, будто от него зависит все и вся на рынке браузеров.
Вот, собственно, и все.
Отредактировано Пит Бэнкман (12-12-2006 12:22:16)
Отсутствует
в то время, как все альтернативы сейчас перешли на использование (согласно стандарту!) в Uri полноценных Utf-8
ссылку на стандарт, пожалуйста.
по поводу кпк... с настольными версиями их объединяет только название. во всём остальном это абсолютно другие продукты.
!
Отсутствует
Пит Бэнкман
Никто глобальных выводов и не делает. Balancer сказал, почему его выбор — Opera, а в ответ "Мне это не нужно". Вот и всё. Никаких выводов, манипуляций и назначений этого фактора определяющим не было.
А удобство особое я вижу в лёгкости синхронизации Оперы обычной и КПК-версии.
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
А удобство особое я вижу в лёгкости синхронизации Оперы обычной и КПК-версии.
Но это лишь в том случае, если КПК есть в наличии
Отсутствует
Но это лишь в том случае, если КПК есть в наличии
Это был ответ на то, почему упоминается Опера для КПК здесь, в этой теме
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Ну и что? Далеко не у каждого пользователя
У меня - есть. Или я тут где-то говорил _за всех_?
Добавлено Втр 12 Дек 2006 14:13:15 :
Вообще не понимаю смысла выходить в инет с КПК. Если совсем приспичило, то можно с мобилы. А на КПК - долго и неудобо. Как грится, дешево и сердито.
Разница между выходом в Интернет с КПК и с мобильника - как между просмотром телевизора с современного 30" HDTV и "КВН" 1960-го года с водяной линзой перед экраном со спичечный коробок
Только человек, никогда не сравнивавший оба варианта в реальной эксплуатации может такое утверждать
Типа, "не читал, но не понимаю..." Конечно, не понимаешь!
... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...
Отсутствует
Или я тут где-то говорил _за всех_? smile
А я и не говорил _лично про вас_
Разница между выходом в Интернет с КПК и с мобильника - как между просмотром телевизора с современного 30" HDTV и "КВН" 1960-го года с водяной линзой перед экраном со спичечный коробок smile
Вообще-то, лучше выходить в инет через ПК Это ну совсем удобно будет.
Отредактировано Пит Бэнкман (12-12-2006 14:19:48)
Отсутствует
Это был ответ на то, почему упоминается Опера для КПК здесь, в этой теме
Ладно, этот пункт можете вычеркнуть. Там и кроме него ещё много чего остаётся :D
Добавлено Втр 12 Дек 2006 14:30:55 :
:offtopic: Вообще-то, лучше выходить в инет через ПК ;) Это ну совсем удобно будет.
Очень удобно носить с собой ПК (в рюкзаке, наверное, и на тележке) когда вдруг решил сходить в кино и нужно посмотреть репертуары. Или удобно писать с ПК в ЖЖ, находясь в поезде. Также очень удобно с ПК зайти на fictionbook.ru и скачать себе книжку, например, плавая в ванной :D
... чтобы понять рекурсию, нужно сперва понять рекурсию ...
Отсутствует
Balancer
Дайте мне хотя Fit to Width
А оно что делает конкретно? Если вставляет принудительные переносы, то в большинстве случаев с этим справляется Link Wrapper
https://addons.mozilla.org/seamonkey/2021/
хуже с индивидуальными настройками сайта (CSS/JS/отображения)
По CSS можно конкретно? Что именно хуже?
Отсутствует
Очень удобно носить с собой ПК (в рюкзаке, наверное, и на тележке) когда вдруг решил сходить в кино и нужно посмотреть репертуары. Или удобно писать с ПК в ЖЖ, находясь в поезде. Также очень удобно с ПК зайти на fictionbook.ru и скачать себе книжку, например, плавая в ванной
Лично я предпочитаю не зацикливаться на технике, а в кино заниматься просмотром фильмов, в поезде - чтением интересных книг, а в ванной - наведением чистоты себя самого. И еще я предпочитаю не делать своими собственными руками дикую зависимость от компов, чтобы без них даже в ванной я бы не мог находиться... А если еще при этом на КПК не будет "великой" и "непогрешимой" Оперы - то всё, я вообще ни помыться не смогу.... ни зубы почистить... ну никак это не получится.
Так жалко мне наблюдать за беспомощностью и растерянностью людей, сильно привязанных к КПК или же к мобильнику, после того, как они теряют или ломают своего лучшего железного друга...
Из темы http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 66#p153066
На этом форуме есть поиск. Он тебе позволит найти сайты, которые не показывает Фокс. Фокс кривой? big_smile
Фокс очень даже прямой и ровный. А насчет сайтов... объяснение простое - эти сайты заточены под другие браузеры и против соблюдения стандартов
Если в Оперк при смене user-agent что-то вдруг начинает работать - то, по-твоему, это недостаток Оперы?
Должно все нормально работать и без этого Если Опере нужна такая вот подпорка...
Вообще-то, обсуждение в этом направлении было задано именно администрацией сайта. Более того... ну, это достаточно вверх темы посмотреть smile
Даже если Администрация по _вашему_ мнению что-то не так делает, это не дает право вам (и никому другому) на подражание.
Отредактировано Пит Бэнкман (12-12-2006 17:56:00)
Отсутствует
Пит Бэнкман
Лично я предпочитаю не зацикливаться на технике, а в кино заниматься просмотром фильмов, в поезде - чтением интересных книг, а в ванной - наведением чистоты себя самого. И еще я предпочитаю не делать своими собственными руками дикую зависимость от компов, чтобы без них даже в ванной я бы не мог находиться... hmm А если еще при этом на КПК не будет "великой" и "непогрешимой" Оперы - то всё, я вообще ни помыться не смогу.... ни зубы почистить... ну никак это не получится.
Абсолютно согласен. И, как было написано выше, КПК есть ДАЛЕКО не у всех. И большая часть их владельцев скорее всего в Америке или где еще, но не в России. А у нас форум вроде российский, или по крайней мере СНГ.
Отсутствует
Пит Бэнкман
Должно все нормально работать и без этого Если Опере нужна такая вот подпорка..
Вот это вот что за глупость? Ты в курсе, что такое user-agent?
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
krigstask
давай "по понятиям", так проще:
Opera представляется как Opera - сайт глючит или вообще не открывается.
Opera представляется IE или Firefox - все отлично.
разве такого не было ни разу?
Отсутствует