Balancer

О боже!
У меня Р4 2400 GeForce FX5200. ХР на ней работает так шустро, что Линуксу с КДЕ о таком быстродействии даже мечтать не приходится. А у тебя система существенно мощней и у тебя всё тормозит. Загадка да и только. Я думаю, у тебя аппаратная/ментальная несовместимость с ОС Windows, поэтому снеси её и не мучай себя.

Отредактировано Malakai (06-07-2006 10:22:57)

Malakai
Да ладно вам, мощней, понимаю ваше желание отстоять честь винды, но уж то что линукс с KDE менее быстродейственен чем Windows XP SP2  с со всеми последними обновления, ни за что не поверю.

Особенно очень убивает загрузка винды, введёшь имя и пароль, нарисуется стол, но минут пять-десять ничего сделать не можешь. Нет сама система до диалога загрузки грузится резво, и когда пароль введёшь стол рисуется быстро, но вот  фоново запускаемые сервисы не дают работать сразу. А в KDE, хоть и грузится он целых 20 секунд, но как только стол показали я могу сразу программы запускать.

ladserg
Да ладно вам. Понятно, что ты хочешь доказать то, что Линукс работает быстрее. Но давай посмотрим на факты. Лично у меня ХР SP2 с последними обновлениями на холостом ходу расходует у меня 90-100 метров памяти. Линуксы с КДЕ поедали в самом начале работы 250-300. Это существенная разница. ХР грузится как минимум в 2 раза быстрее. Это тоже существенная разница. Системные сервисы в ХР запускаются, как правило, до появления приветствия. При входе пользователя грузятся, как правило, резидентные программы из HKLM и иногда из HKCU, которые поставил пользователь, но запуск этих программ в большинстве случаев не обязателен для работы системы. К сведениею: после ввода пароли лично у меня GUI полностью готов к работе через 5 секунд. Ы? Да, и если работа с памятью в Windows вызывает у некоторых пользователей ОС Linux нарекания, то по секрету скажу, что всё это можно настроить в реестре исходя из требований пользователя.
ЗЫ я попробую отключить Aero и сообщу тебе о результатах.

Syzygy
Начнем с того, что я не пользуюсь программами-паразитами (резидентные антивирусы, сторонние файрволлы с различными свистелками и шуршалками и пр.), так как считаю, что в современных Windows предостаточно штатных средств для защиты системы. Ну вот и таком же духе по другим позициям.
Да, и ведь я же не фанатик и не мазохист. Если бы Windows у меня постоянно тормозил, падал, глючил, то думаете, стал бы я им пользоваться? Да никогда. Но вот нет у меня ничего такого. И программы постоянно ставлю и сношу и т.д. и т. п. Всё работает отлично без сбоев.
А вообще я в последнее время за fair-play. Ну не получается у вас пользоваться определенной осью (будь то Linux или Windows), так не мучайте себя - снесите такую ось и радуйтесь жизни.

Отредактировано Malakai (06-07-2006 11:28:30)

А чего тогда постоянно жалуешся?  

Только что писал, что тормозит, а теперь уже быстрей. Ты сперва определись -- тормозит или быстрее чем у меня. А коли быстрей чем у меня, то грех тебе жаловаться.

Ты же готов неделями компиллировать свой Линукс? А тут ты не в состоянии поменять пару значений в реестре. Убеждения мешают? Работа с памятью в Windows по умолчанию более оптимальнав большинстве случаев и не устраивает она пожалуй только пользователей Линукса, поэтому я им и посоветовал поменять некоторые значения.

Я не представляю как у тебя Windows может тормозить на домашнем ПК с парой установленных игрушек. Что ты с ним делаешь?

Ладсерг!!! 2006 год на дворе!!! Кому нужен этот хлам (Pentium 133/16Mb RAM). Кого этим старьем удивишь? Это абсолютно не катит. Знаешь, если бы Линукс заработал на оригинальном IBM PC, то многие пользователи MS-DOS перешли бы на Линукс. Но, увы.

Да и мне кажется, ты, мягко говоря, слегка запутался. То у тебя огромные проблемы с Windows, то уже ты ей пользуешься без проблем. Противоречишь сам себе. Определись. Я же писал про fair-play. Вот у меня с линуксом ну никак дружба не получалась, так я это и не скрываю.

Syzygy

А, хочешь, давай обсудим. Посмотрим на современные вирусы и прочую дрянь. Обсудим различные штатные средства системы и пр.
Да, и тут уже можно будет обсудить некоторые новые возможности Vista.

Отредактировано Malakai (06-07-2006 12:19:56)

Syzygy

Да. Так как не пользуюсь ихней продукцией. Хотя прекрасно осведомлен о количестве вирусов и считаю KAV хорошим антивирусом.

Если помочь ему поставиться, то никак. Я поэтому и писал про современные вирусы. Посмотри на их механизмы установки, куда они себя копируют, куда они себя прописывают. Посмотри какие разновидности вирусов превалируют. Поэтому при граммотном использовании современных Windows 99,9% вирусов в пролете. А антивирус лишь дает ложное чувство безопасности, но защитить от zero-day атак он тебя не сможет, поэтому является пустой тратой системных ресурсов.

Отредактировано Malakai (06-07-2006 12:38:16)

Жалуешься - это не со всем верно, скорее не доволен. Причём моё недовольство вызывают как определённые вещи в винде, так и в линуксе. Не думайте что я такой вот фанат линукса. Да, я им пользуюсь, действительно пользуюсь, сейчас сижу в нём и вижу болше чем вы минусов в нём (на фоне плюсов), почему пользуюсь именно линуксом? Другой и отдельный вопрос. Но пользуюсь, даже дома.

Вообще то речь шла о моём рабочем компе, где у меня всегда запущено ряд нужных сервисов и программ, независимо от ОС. Я имел в виду что если на одинаковых компах я и вы воспроизведём мою рабочую среду, то мой комп будет работать шустрее.

Я не компилирую свой линукс, и уж темболее неделями, мне это незачем. Это заблуждение что в линуксе вечно что то надо компилировать, т.к. такая система никому не нужна. Нет, конечно при обновлении происходит компиляци, но и компилирую не я, да и время на это у меня уходит всего пара часов в месяц в фоне (это на работе на интернет сервере), на рабочих станциях дома я вообще не обновляю, и нафиг не надо и лень.

Да в состоянии я, и меняю к тому же, каждый раз как ставлю пользователям винду, так и лезу в реестр, меняю расположение дистра на локальное, исправляю проблемы с русскими кодировками, включаю поддержку русского языка в досовских програх, включаю нум лок при загрузке и т.д. Конечно большинство вещей хранится в рег файлах.

Не знаю на счёт всех пользователей линукса, меня менеджер задач и менеджер памяти в винде тоже в большинстве случаев удовлетворяет. Просто когда запущено несколько объемных или ресурсоёмких программ, винда начинает тормозить. Но это убирается переключением операционки в режим сервера, что не очень удобно в иных случаях. В линуксе тоже менеджеры норманые, но и они настроены на большинство, меньшинство так же может изменить параметры.

Я не говорил что домашний комп у меня помирает или тормозит. Хотя смотря что считать тормозами, меня секундная задержка при открытии меню (а такое бывает в обоих ОС, при разных ситуациях) очень раздражительный факт.

А вообще дома я тоже работаю, и там у меня тоже всегда вертится Apache, Firebird, Proxy и иные сервисы независимо от ОС.

Дома может и не катит, но в корпоративном секторе, где на таких компах стоит Win 98  и нужные программы на них нормально выполняются, переход на Win XP не актуален, и уж точно не оправдана покупка тысячи новых компов, всего лишь для апгрейда операционки.

Так же хочу напомнить, что двигатель прогресса в ИТ в первую очередь это корпоративный сектор, а уж потом домашний.

Не знаю что такое fair-play, но проблем с виндой у меня нет, есть неудобства. Если бы у меня были проблемы, меня бы с работы выгнали, да и клиентов своих потерял бы.

Ну, в линуксе компиляция той же QT4 практически не тормозит систему, нет бывает тормозит, например когда я компилирую K3B (программа записи на компакт диски) и в это время у меня запущен OpenOffice, Amarok , Firefox (прокси, апач, ldap и т.д. у меня тоже всегда запущенно, т.к. я с этим работаю), то переключение между окнами иной раз достигает 5-7 секунд. А вот в винде я порой могу успеть сбегать покурить, пока произойдёт переключение с Firefox'a на OpenOffice во время компиляции QT4.

Ну, реестр - не совсем файлы с папочками, но рег файлы я конечно пишу. А конфиги в линуксе я редактирую в любимом редакторе.

Дело не в самих ортодоксах, а в требовательности к ресурсам. ИМХО требовательность от версии к версии должна либо уменьшаться либо увеличиваться не сильно. А старых компов на предприятиях много, и почти всегда обновлять их неактуально.

ladserg

Ну вот видишь, тут у нас мысли в унисон. Ведь вспомни сколько раз я говорил о том, что если нет необходимости в новой версии (устраивает старая), то ведь никто и не заставляет. Можно ведь и DOS-ом пользоваться в определенных корпоративных сферах и им ещё и пользуются. Однако, тут мне кажется, что постоянные разговоры о неизбежности апгрейдов присущи именно сторонникам линукса. Вспомни, например, как ты говорил что у тебя на ноуте нет 15 лишних гигов для висты, на что я ответил, что тебя ведь никто и не заставляет её туда ставить.

Видишь ли, это ни о чём не говорит. Абсолютно У меня на древнем ноуте WinXP после старта занимает 48Мб. При запущенном Office 2003 - 56Мб.

На работе на amd64, собранная с -O3 десктопная/девелоперская система с запущенным Апачем, mysql, tomcat, Gnome и десятком прикладных программ - жрёт около 590Мб.

У жены в VMWare, чисто десктопная система, собранная с -Os в виде Gnome + Tellico отжирает около 120Мб.

Только по мне хоть 700Мб сожрёт - у меня оперативки 1Гб.

А в наше время очень часто скорость = объём занятой памяти.

Xorg без наворотов занимает примерно вдвое меньше, чем с XGL. Но XGL работает на порядок быстрее.

Лично я выбираю скорость

Всё очень просто, приведу пример - стоит комп, под досом, 386DX, на нём установлена программа. Пользователь включает комп, программа загружается и он в ней работает (у нас реально есть такое). Можно поставить виндусовую версию с рядом новых возможностей, но для этого надо обновить около 20 компов (это у нас на предприятии), считаем во что это обойдётся, считаем экономический эффект от обновления программы, прикидываем затраты на сопровождение и содержание. Выходит, что не выгодно менять комп.

С новыми ОС можно использовать новые возможности и технологии. Но если сюда добавить ещё и необходимость модернизации компа, то обновление ОС экономически не выгоден. Вообще странный вопрос человеку, который всё это сопровождает. Вы сами то что предпочли сопровождать, сотню компов с Windows XP на борту, где все пользователи бесправны, или сотню компов с досами, Win 98,  Win XP, Nevell Netware 4.11, и т.д.?

Ну, не знаю на сколько она нормально, но пример OpenOffice.