Обсуждение правил форума

rurik · №176

Прежде чем создавать новые темы, в первую очередь обязательно прочтите

По-моему "в первую очередь" следует убрать.

ragnaar · №177

TLemur
Шрифт чего? Правил?

Зайчик Ben · №178

ragnaar
Быть может стоит создать отдельную ветку-тему "Обсуждение действий администрации" где бы на публику выносились проблемы, так как иногда через ПМ проблемы не решаются.

Quicksilver tears · №179

Зайчик Ben

так как иногда через ПМ проблемы не решаются.

приведи абстрактный пример такой ситуации.

Зайчик Ben · №180

Quicksilver tears
Ну некоторые не любят подробно объяснить тебе, в чем ты не прав, также некоторые не отвечают через ПМ. Ну еще это позволит узнать мнение участников относительно многих спорных моментов, избежать флеймов на темы действий администраций там, где это не должно быть.

Quicksilver tears · №181

Зайчик Ben
вообще-то обсуждение действий администрации происходит через почту, только во вторую очередь через ПМ, но это не суть.

избежать флеймов на темы действий администраций там, где это не должно быть.

это запрещено всё через почту.

это позволит узнать мнение участников относительно многих спорных моментов

такие моменты, если таковые возникнут, можно рассматривать и в рамках этого раздела. Не вижу особого смысла создавать какой-то дополнительный раздел.

Отредактировано Quicksilver tears (16-03-2006 00:22:40)

Зайчик Ben · №182

Да через почту же не эффективно!

Quicksilver tears · №183

Зайчик Ben

Да через почту же не эффективно!

Эффективно решить "демократическим" способом, когда все участвуют в том или ином спорном моменте? сомневаюсь.
Хотя признаю, что иногда это может быть полезно

Unghost · №184

Зайчик Ben

Да через почту же не эффективно!

Это почему?

Зайчик Ben · №185

Quicksilver tears
А вот ты, например, когда-нибудь признавал свои действия неверными?

Зайчик Ben · №186

Это почему?

Ну потому что вы, админы и модераторы, как бы заочно считаете себя правыми. И по почте вы не обсуждаете проблему, а всего лишь извещаете участника форума о бане, и даете пояснения, за что же нарушение. А именно обсуждение может вестись эффективно только в рамках форума, а не диалога через почту.

Отредактировано Зайчик Ben (16-03-2006 00:44:02)

Quicksilver tears · №187

Зайчик Ben

А вот ты, например, когда-нибудь признавал свои действия неверными?

Никто пока не жаловался на мои действия, как модератора.
К тому же я не даю замечания только потому, что мне хочется кому-то его дать. Я действую в рамках правил.

Зайчик Ben · №188

Никто пока не жаловался на мои действия, как модератора.

Ну ты мне как модератор тоже нравишься...

Зайчик Ben · №189

А ведь новые правила создавались на базе мнений форумчан. Это может служить доказательством пользы коллективного обуждения.

Unghost · №190

Зайчик Ben
Я не верю в демократию на форуме.

Lustermaf · №191

3.4 Создание подписей на любом языке, кроме русского и английского. Пользователи русскоязычного форума должны понимать то, что пишут остальные участники форума. Английский считается интернациональным языком. Администрация оставляет за собой право удалять такие подписи после уведомления пользователя через Личный ящик.

1. Слово «интернациональным» лучше заменить на «международным».
2. Почему так жестоко? Неужели теперь даже подписи на французском или немецком создавать нельзя? Слишком несуразно получается.
Лучше будет так:

Создание подписей не на кириллице или латинице.

Такой же вариант когда-то предлагал lakostis.

4.2 Создание тем, сообщений, подписей (в том числе ссылки в подписях) и аватаров, содержащих рекламу.

Довольно спорный пункт. Мой аватар при желании можно назвать содержащим рекламу.

3.1 Писать транслитом, так как это неудобно для чтения. Существует большое количество программ, которые позволяют переводить транслит в кириллицу. Пользователи браузера Firefox могут воспользоваться расширением ToCyrrilic. Администрация оставляет за собой право закрывать темы, в которых пользователи постоянно пишут транслитом и игнорируют данный пункт правил.

Здесь лучше посоветовать посетить сайт RusWin.net или Klava.RusWin.net.

4.1 Создание сообщений и тем, содержащих заведомо ложнyю инфоpмацию, нецензурные выpажения (в том числе в замаскированной форме), оскоpбления (в том числе в замаскированной форме), а также пpизывы и высказывания, наpyшающие действyющее законодательство РФ.

4.8 Создавать сообщения, не несущие конкретной смысловой нагрузки в контексте обсуждаемой темы (флуд).

5.7 Пользователю, нарушившиму любой из пунктов правил 2.5, 2.6, 2.7, 2.13, 4.х, делается замечание.

В таком случае у RED и некоторых других будет бессчётное количество предупреждений в теме «Firefox vs. Opera»...

P.S.
Правила получились очень раздутыми. Хорошо было бы их как-нибудь сократить, чтоб читались быстрее.

P.P.S.
IMHO лучше всего было то время на форуме, когда правил ещё не было. Но в один момент кому-то понадобилось устроить бюрократию, хотя необходимости в этом не было...

Отредактировано Lustermaf (16-03-2006 02:26:05)

Yan · №192

Мои 5 копеек:

2.10 Если Вы что-то пишите в многостраничную тему, не поленитесь прочитать сначала всё то, что было написано ранее.

Маловероятно, что кто-то осилит 200+ страниц "Firefox vs Opera". Да и 5 страниц мало кто читать будет, особенно если нужно срочно решить проблему, и не факт, что в этих 5 страницах содержится ответ. Другое дело, если б поиск в теме работал...

3.5 Создавать темы, названиями которых являются ссылки на какие-либо ресурсы.

Теме в форуме "Проблемы с сайтами" вполне логично иметь именно такое название.

5.9 В случае других нарушений делается замечание, ...

Зачем в предыдущих пунктах подробно расписывать за какие нарушения даются замечания, если в итоге замечания даются за все нарушения?

Примечания:
1. Если Вы считаете, что Вам несправедливо сделали замечание...

Т.е. выражение солидарности с другим участником не приветствуется?

Ну и последнее: не очень четко определены правила для "Флейма". IMHO, они должны быть существенно мягче, чем для остальных форумов.

P.S. А, вот еще тафталогию+несоответствие нашел:

5.8 В случае игнорирования пунктов правил 3.2 - 3.4 ... учётная запись такого пользователя может быть заблокирована на срок до 1 месяца.

и

2. В случае игнорирования пунктов 3.1 - 3.4 правил пользователю может быть сделано предупреждение....

Надо бы слить в один пункт и определиться, бан всё-таки или предупреждение.

Отредактировано Yan (16-03-2006 02:14:44)

Sergeys · №193

Yan

3.5 Создавать темы, названиями которых являются ссылки на какие-либо ресурсы.
Теме в форуме "Проблемы с сайтами" вполне логично иметь именно такое название.

Название раздела говорит само за себя. Т.е. если пользователь создает тему в этом разделе, то это уже означает, что у него возникли какие-либо проблемы с сайтом или сайтами и в первом сообщении этой темы он напишет с какими именно (с более подробным описанием проблемы). А тема сообщения должна содержать суть проблемы с которой столкнулся пользователь, а не ссылку на сайт. От того, что в названии темы будет ссылка, вряд ли кто-то поймет в чем проблема, а сооблазн таким способом прорекламировать какой-либо ресурс может появиться.
P.S. Это была моя инициатива включить этот пункт в правила.

Yan · №194

Sergeys
Понятно, что назвать можно и по-грамотному, просто сделать это довольно сложно, особенно если не знаешь, в чем пробема. Получатся темы вроде "не работает сайт", "в IE всё хорошо, а Firefox не пашет", в лучшем случае "не работает меню" или "не тот фон что задумано". Таким образом, просто ориентироваться в этом форуме станет сложнее, т.к. будет много тем со схожими названиями. Да и новичку будет легче узнать, что проблема с конкретным сайтом уже обсуждалась. Разумеется, всё IMHO.

TLemur · №195

TLemur
Шрифт чего? Правил?

Да. Или замените теги <br> на <p>, чтобы не так рябило в глазах.

Пункт 5.9 содержит несвязанные между собой правила. Лучше, по-моему, было бы:

5.9 В случае других нарушений делается замечание, соответствующее сообщение или тема могут быть перемещены в другой раздел форума, заблокированы или удалены.
5.10 За 3 замечания учётная запись пользователя блокируется на срок от 2 недель до 3 месяцев в зависимости от степени и частоты нарушений. При многократных нарушениях правил учётная запись пользователя может быть заблокирована навсегда.

Еще один вопрос: Почему примечания находится в "Примечаниях", а не в разделе "5. Меры воздействия", хотя целиком и полностью относятся к таковым. ИМХО, нужна такая редакция:

Примечания пункт 2 => 5.11
Примечания пункт 1 => 5.12

Quicksilver tears · №196

Lustermaf

Почему так жестоко? Неужели теперь даже подписи на французском или немецком создавать нельзя? Слишком несуразно получается.

Не рекомендуется - ещё не значит, что это запрещено. И никто не будет перерывать все профили для того, чтобы удалить все подписи, написанные на каком-нибудь языке, кроме русского или английского. Просто

Пользователи русскоязычного форума должны понимать то, что пишут остальные участники форума.

Довольно спорный пункт. Мой аватар при желании можно назвать содержащим рекламу

есть предложения как сформулировать пункт 4.2 по-другому?

Здесь лучше посоветовать посетить сайт RusWin.net или Klava.RusWin.net.

Можно, но никто не собирается рекламировать эти ресурсы на mozilla.ru за бесплатно.

В таком случае у RED и некоторых других будет бессчётное количество предупреждений в теме «Firefox vs. Opera»

Тема fx vs o - отдельный разговор

Правила получились очень раздутыми. Хорошо было бы их как-нибудь сократить, чтоб читались быстрее.

Свод законов РФ, наверно, никто не называет раздутым. И законы РФ обязательны для всех. И незнание их не осовобождает от ответственности. Так почему 2 страницы правил форума вдруг стали "раздутыми". Нельзя просто их прочитать, принять к сведению, а также придерживаться их? Не верю.

Спасибо всем кто принимает участние в обсуждении правил. Спасибо за сделанные замечания

Отредактировано Quicksilver tears (16-03-2006 23:49:57)

Yan · №197

Quicksilver tears

Можно, но никто не собирается рекламировать эти ресурсы на mozilla.ru за бесплатно.

IMHO неразумно это. Почему бы не дать ссылки на эти ресурсы, если это принесет пользу и пользователям, не имеющим возможности писать кириллицей, и участникам форума, которым будет удобнее читать сообщения, и создателям сих ресурсов? Никому ведь от этого хуже не станет?
Если б все за каждую ссылку в интернете денюжку просили, его (интернета) давно бы не стало..

Правила получились очень раздутыми. Хорошо было бы их как-нибудь сократить, чтоб читались быстрее.

Я тоже считаю, что правила получились раздутыми. Но дело не в объеме текста, просто при чтении создается ощущение, что читаешь одно и то же несколько раз. Самый явный случай я указал, но есть и еще, например:

4.5 Создание тем, названия которых не отражают суть проблемы или вопроса, например: "Help", "SOS", "Помогите", "Срочно" и т. п.
...
5.5 За публикацию тем, названия которых не отражают суть проблемы или вопроса, например: "Help", "SOS", "Помогите", "Срочно" и т.п. участнику, его создавшему, может быть сделано замечание. При этом тема переименовывается администрацией.

Зачем пункт 5.5 делать таким громоздким? Может быть лучше сократить, например так:

За нарушение пункта 4.5 участнику может быть сделано замечание. При этом тема переименовывается администрацией.

И вообще в пятом разделе логичней было бы везде указывать только номера пунктов правил и меры воздействия за их нарушения. Участники всё-таки не идиоты. Зачем заставлять их читать одно и то же по многу раз?

Quicksilver tears · №198

Yan

IMHO неразумно это. Почему бы не дать ссылки на эти ресурсы, если это принесет пользу и пользователям, не имеющим возможности писать кириллицей, и участникам форума, которым будет удобнее читать сообщения, и создателям сих ресурсов? Никому ведь от этого хуже не станет?

в раздумьях...

Я тоже считаю, что правила получились раздутыми. Но дело не в объеме текста, просто при чтении создается ощущение, что читаешь одно и то же несколько раз.

пожалуй, что всё-таки вы правы.

Обсуждаем дальше...
Редакция правил с исправлениями будет где-нибудь к воскресенью.

Отредактировано Quicksilver tears (17-03-2006 00:47:51)

ragnaar · №199

Да. Или замените теги <br> на <p>, чтобы не так рябило в глазах.

я их полностью переформатирую, когда зарелизятся

KDA · №200

4.2 Создание тем, сообщений, подписей (в том числе ссылки в подписях) и аватаров, содержащих рекламу.

Довольно спорный пункт. Мой аватар при желании можно назвать содержащим рекламу

есть предложения как сформулировать пункт 4.2 по-другому?

ФЗ "О рекламе":

реклама - распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этим физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний;
ненадлежащая реклама - недобросовестная, недостоверная, неэтичная, заведомо ложная и иная реклама, в которой допущены нарушения требований к ее содержанию, времени, месту и способу распространения, установленных законодательством Российской Федерации

4.2 Создание тем и сообщений, содержащий информацию о лицах, товарах, идеях и начинаниях, которая призвана формировать и (или) поддерживать интерес к ним.
Вообще-то, стоит серьёзно задуматься, каким образом отграничить ту рекламу, которую мы только приветствовали, от нежелательной или даже запритной.
К нужной рекламе следовало бы отнести, например, информацию о появлении новых расширений для антивирусного сканирования (а это в части реклама производителей антивирусного ПО), выход книги REDа, упоминание о сайте StopIE, и так далее, то есть всё, что лежит в сфере интересов участников и гостей Форума и Сайта. Критерием в этом случае будет процентное соотношение участников и гостей, которым информацию будет полезна и интересна, к тем, кому она безразлична или даже мешает.

Правила получились очень раздутыми. Хорошо было бы их как-нибудь сократить, чтоб читались быстрее.

Свод законов РФ, наверно, никто не называет раздутым. И законы РФ обязательны для всех. И незнание их не осовобождает от ответственности. Так почему 2 страницы правил форума вдруг стали "раздутыми". Нельзя просто их прочитать, принять к сведению, а также придерживаться их? Не верю.

Я тоже считаю, что правила получились раздутыми. Но дело не в объеме текста, просто при чтении создается ощущение, что читаешь одно и то же несколько раз.

Хороший пример, иллюстирует некоторую казуистичность.

пожалуй, что всё-таки вы правы

Видимо, Quicksilver tears озаботиться и внесёт правильные изменения, но пусть поищет сначала по теме "казуистика" и "казусное право".

Полезная информация

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Re: Обсуждение правил форума

Board footer