Нет у нас патентов на ПО. Н Е Т!

Как сказал, Гоблин (в вольном пересказе): "Афгфнистан никто никогда не завоевал, потому что он нафиг никому не нужен. Просто иногда туда заходили, громили местные племена и, когда надо, уходили."

Отредактировано Skat (08-02-2006 06:09:24)

Не знаю, я склонен полагать, что Сталин не был полноправным правителем, и не уверен что именно по его приказу были все расстрелы, я думаю что после 20-го сезда на Сталина с Берией стали лить больше лжи чем правды, благо резон у них был.

Сейчас спорить сложно, история переписывалась несколько раз, я по себе помню - в школе я учился в советское время, по одним учебникам, которые утверждали одно, поступил в лицей (после путча) и удивительно, там учебники по истории стали излагать совсем иные факты, поступив в техникум я получил ещё два учебника с разными взглядами на историю, помню как тогда я подошёл к учителю и показав ему оба учебника спросил:

- Кому верить?

Он ответил:

- Никому.
- А по какому учебнику сдавать?
- Отвечай по любому учебнику, я пойму.

Вот и осталось полагаться только на слова отцов, дедов, прадедов.

Слышал, правда слышал, что при Хрущёве с его БАМом, распределением, ссылками, поднятием целины еще больше было переселено.

Конечно переселения при Сталине не выглядят очень хорошо, но не думаю что во всём виноват именно Сталин, да не мог при тогдашней структуре власти Сталин сделать всё что на него вешают. Да и объяснения можно найти (не оправдать, а только объяснить причины).

Я слышал, что не всю верхушку перебили, а так же что тогда произошёл переворот - Сталин сверг Коминтерн. Коминтерн тогда очень мешал развитию СССР, только Сталин договорится с какой нибудь страной о поставках товара, как там Коминтерновцы соорудят какой нибудь террористический акт и всё рушится.

На Коминтерн тратилось очень много денег (несколько бюджетов всего СССР), а Россия тогда итак была бедна. К тому же в конце они договорились с Англией, Польшей и Францией о разделе России и возврате обратно к Капитализму, вот и пришлось их ликвидировать. На ту беду у Коминтерна нашлось много сторонников.

К тому же ещё активизировались троцкисты, планы Троцкого тогда совпадали с планами Коминтерна (вернее наоборот, т.к. почти все в Коминтерне были последователями Троцкого).

Кстати о разделе Польши в 1939 году, есть сведения, что Польша (совместно с Англией и Францией) подготовили на падение на СССР и сосредоточили войска на границе с СССР, Германия тогда отказалась выступить на стороне альянса. В принципе если бы Германия тогда не напала на Польшу, то и наши не смогли бы захватить вторую половину Польши, т.к. на деньги альянса в польше была сосредоточена очень мощная армия.

Конечно в то время господин Ежов (тогдашний руководитель госбезопасности) слишком возомнил себя царём, и старался с репрессиями на славу. Урезонить его Сталин с Берией смогли только к 1939 году, да и то обложив со всех сторон.

Ну почему бесполезный, если всё вести в рамках филосовского разговора, не навязывая а только излагая свою точку зрения, то, ИМХО, может получиться весьма познавательная беседа, где каждый останется при своём мнении.

Отредактировано ladserg (08-02-2006 08:23:15)

Свобода это ещё и обязательства, о них почему то все забывают. Чем больше свободы, тем больше обязательств.

НЕТ. НИКОГДА В ТАКОМ РАКУРСЕ.

Видимо понятие о слове интеллтгенция у меня иное, более старое. Ещё в 20-е годы слово интеллигент было ужасным оскорблением, причём такое значение этого слова перешло из царской России. Интеллигентами называли начитанных, как правило поверхностных диллетантов, которые склонны к общей точке зрения, общечеловеки так сказать или обыватели.

Но в 70-80-е годы слово интеллигент советской властью стало пропагадироваться именно как образованный человек интеллектульного труда. РНаспространнёное тогда слово интеллектуал стали вытеснять из печати, литературы, обихода. Не всем такая фигня понравилась.

Так же слово культурный стали подменять словом интеллигентный.

А до этого учителя звались учителями, инженеры инженерами, работники умственного труда работниками умственного труда, интеллектуалы интеллектуалами, учёные учёными и т.д.

Потом их попытались собрать в одно стадо...

Кончилось тем, что Чубайс сказал что у интеллигенции свой путь.

Позвольте я себя буду звать интеллектуалом, я понял к какому разряду вы причисляете себя, поэтому я и вас лучше буду звать интеллектуалом, образованным человеком, но слово интеллигент останется для меня ругательством.

Возможно я и не прав, но слишком уж часто называют себя интеллигентами, те кто просят простить маньяков, разбазарить народное имущество, считают "общее мнение" своим. У таких людей в разное время мнение зависит от моды. Модно ругать власть, они ругают, модно хвалить английских боевиков в чечне, они хвалят, грудью за них стоят, модно плакать об руководстве НТВ, которое показывало как русским девушкам в чечне турецкие моджахеды груди отрезают, они плачут, и требуют что бы моджахедов приставили к лику святых.

А может они и правы... НО Я СНИМИ НЕ СОГЛАСЕН.

Я не думаю что вы подставляете зад налево и направо, скорее всего вы имели в виду слово прогнуться, извернуться, умение чего дествительно необходимо политикам. Или у нас иное понимание сего, как получилось со словом интеллигенция.

В любом случае патриотизма нам не хвататает, и ругать свой народ не есть хорошо. Можно и нужно рассматривать ошибки дабы их не совершать в дальнейшем. Но в том что я сиволапый пьяница я не соглашусь никогда, да и спиртное употребляю очень редко (некогда и неохота), а был бы сиволапым, ИМХО, жена давно бы уже выгнала.

Конечно я не герой, но я не то что чем называют русский народ.

Не надо забывать благодаря кому эта разруха и нищета появилась (уж не сама сбой)...

Резерфорд тоже не сам взрывал "толстяка" и Малыша" в 1945г. но его вина в гибели Хиросимы и Нагасаки от этого меньше не становится.
Перебитая перед войной верхушка армии? Да перед войной были выбиты практически все кадровые офицеры! IMHO причиной этому громадный силовой аппарат: т.е. "хотели как лучше, а получилось как всегда" - пытались избавиться от опасности военного переворота, а "машина" ОГПУ->НКВД не смогла отработать по малым целям из пушки по воробьям конечно можно выстрелить, но при этом снаряд приземлился на "жилой дом".
По поводу депортации и геноцида:
В 1940 г. в фашистской германии евреем считался человек с 1/8 частью еврейской крови (прабабушка, прадедушка) а в США японцем, подлежащим перемещению в концентрационные лагеря с 1/32 частью японской крови. Вот такие пироги, вот такие шанежки.
А по поводу Афганистана - насколько я знаю, Афганистан понятие более географическое нежели национальное, а положение британцев в 19 веке в Афганистане мало чем отличались от положения ограниченного воинского контингента СССР в 20 веке: контроль узловых точек и рейды против повстанцев.

Malakai

Ну естественно они не стали в мгновенье ока господами мира. Они подготовили почву и добились своего.  Ну и до сих пор добиваются. Лет через 20-30 Европа окажется у разбитого корыта, когда оставшиеся нефтяные ресурсы Персидского залива окажутся в руках у Америки, а Европа обломится, вместе с Россией кстати, т.к. к тому времени у нас останутся только экономически не выгодные для разработки залежи. Где-нибудь в Ледовитом океане.

Отредактировано Athathoth (08-02-2006 10:23:56)

Однако возможно и другое развитие событий. Некоторые аналитики не исключают возможность второй холодной войны в которой Европа (с возможным участием России ) будет противостоять США со всеми вытекающими отсюда последствиями. В настоящий момент подобное утверждение звучит маловероятно, однако полностью исключить такую возможность нельзя - кто бы мог серьезно подумать (за исключением ЦРУ), например даже в 80-е годы о том, что СССР так внезапно прекратит свое существование.

В России ещё много нефти и газа (на 30 лет уж точно хватит), и уж тем более угля + атомная энергия. А через 20-30 лет будут ещё и новые источники энергии.
Да и через 20-30 лет льды могут растаять

Skat

Ну правильно. Я же не сказал что Англия с СССР хотели на Германию напасть. Поддержала после нападения. А Гитлеру нужно было тылы прикрыть. И заодно пополнить ресурсы. Он весьма ожесточенно рвался к нефти Северного Кавказа в 1942 г., но его туда не пустили (вспомним Сталинград).

Malakai

Не исключаю. Только для начала надо разогнать ООН, а потом НАТО, где Америка может надавить на Европу. Кстати именно ООН Америка и обязана мировому господству.

Отредактировано Athathoth (08-02-2006 13:00:13)

Кто дал благодатную почву для всяческих "измов" ? Загнивающий царский строй и зарождающийся капитализм.

Где-то слышал я мысль будто нефтяные магнаты на корню губят всяческие разработки движетелей на альтернативных источниках энергии. В частности, утверждалось, что были весьма перспективные модели паровых двигателей, но их то ли перекупили, то ли ещё чего... Но это так, мои домыслы.

А с чего она умела и умеет, если никогда этому не училась.
Интересно, а чья ракета (именно ракета, которую глазами видели) в "Курск" попала? Не российская случайно? Ась?

Отредактировано arhig (08-02-2006 13:52:36)