Этого я не заметил.

Вот уж что, а скорость файловых операций в Линуксе выше, чем в винде, конечно надо настроить.

Эээ, не видел таких проблем, может потому, что я на компе работаю, а не интерфей разглядываю.

А зачем их ставили, если сервисы непонятные, а если поставили, то почему работать не заставили? Кстати, мне до сих пор не понятно, зачем под виндой служба с загадочным названием "Сервер", без неё ничего не работает, а мне она ненужна.

Поставьте себе Amarok + XINE, а остальное удалите. У меня стоят только эти программы и все медиа форматы у меня открываются только в них. И откройте для себя Центр управления KDE, в нём всё можно настроить, причём один раз.

Не стоит ставить последние и непроверенные версии.

Ага, под красной шапкой есть такое, я же говорил что люди рано или поздно уходят с неё.

Что то действительно неясно, там то что вам понадобилось?

Уважаемый г-н Malakai, давай для дальнейшего обсуждения вы поставите себе Gentoo, далее вы настроите её под себя, используя только стабильные версии программ, если что непонятно, задайте вопрос, я отвечу. И тогда вы может быть сможете хотя бы аргументировать своё негативное отношение к ОС, которая во-первых бесплатна, а во-вторых стоит и нормально работает у множества людей. Убежден, что поставив Gentoo, вы будете ругать не Линукс, и не Винду а Red Hat и с ним совместимые дистрибутивы. В качестве плюса вы получите больший кругозор и более полное представление о Линуксе, никсах и иных сферах информационных технологий.

Я согласен, что для настройки Линукса нужно прикладывать руки, НО - в иксах у меня аппаратная обработка графики, дистр мне по умолчанию вообще никакого проигрывателя не поставил, глюков нет, вернее был один - я разрешил системе устанавливать непроверенные версии программы k3b, программы записи на CD/DVD, и последняя версия не стала писать DVD, вернулся на протестированную версию (т.е. из одного файлика убрал свою же строчку и система сама переустановила мне k3b на более старую), и всё прекрасно заработало.

Ах, да. QCad у меня заглючил, но меня предупреждали . Да и не относится никак одна кроссплатформенная программа ко всей системе.

Хочу поддержать Malakai - Mandrake 10. Вроде ничего, но после установки, обнаружил, что шрифты отстой - нужны TT и разрешение должно быть у них 96х96 (а не 72х72). Покарячился пару часиков - TT установил, а разрешение не ставиться ни в какую. Ну ладно. Скачиваю xmms - оппа, не хватает кучи пакетов. полез в инет, накачал 16 мегов (на диске их нет). Блин, меня еще бесит, когда тут все распрягаются - настрой linux, ему учиться надо меньше чем винде - а вот каким макаром, я знаю, что из библиотек (при установке) понадобиться, а что нет. Для чего нужны эти 500 библиотек? Непонятно.
P.s У меня winXP тоже работает как часы. За 3 года - ни разу не переустанавливал, и синих экранов что-то не помню. Да сканер с принтером пашут без гемороя (в отличие от некоторых OC)

roopix
Ну уж извините, я о линухе вообще ниче не знал - посоветовали, мол, самый дружелюбный к пользователю

В смысле?

Chinatown
В том и смысле, что данный дистр более сложен в освоении, задумок в нём хороших много, но неудачным он вышел. Слишком о многом подумали его создатели за пользователя, и не получилось угодить почти никому. Даже в Red Hat и то недоработки были скорее плюсами чем минусами, поставил KDE, supermount настраивай сам как надо, есть пара правил для файервола, но легче ручками, можно сетевую карточку настроить при помощи гуи, но дешевле руками и т.д. Вот приходится пользователям RH, хоть немного, но всё же прикладывать руки. А в Мандрейке начинающий пользователь, да ещё после винды как увидит всякие гуёвины, так сразу теряется, ищет кнопку, программу настройки. Не находит, впадает в ужас, разочаровывается.

Лучше уж сразу и честно, как в LFS или Gentoo, вот вам ребята класная ОС, только настраивать будете сами, и книжки читать придётся. Тогда бы и Малакай просто ворчал бы на сложность и непривычность в настройке, но уж никак не ругал бы весь линукс из-за redhad-based дистра, в котором все программы самой последней и глюкавой версии, и уж точно Малакай и ему подобные не разочаровались бы, т.к. не ожидали бы от новой ОС высшего искуственного интелекта и иных чудес.

Я сам по началу чуть не разочаровался, благо я использовал свой первый Red Hat 6.01 только для серверных задач (маршрутизация, Oracle стоял и всё на тот момент), поэтому я много от него не требовал, а то что потребовал, линукс выполнял превосходно. К тому же я как программист, предпочитал многое устанавливать из исходников, руками. Сейчас из исходников всё ставит Gentoo, а я уже два года как не компилировал ни одной программы сам (за исключением ядра).

Но Мандрейк... Такой красивый фантик и такая невкусная конфета...

Знаете, ребятки... Вы, я тут почитал,  многие из вас учились в технических вузах, многие работают в it сфере, у некоторых стаж работы около 10 лет. Я, к сожаленью, учусь на гуманитарном факе, и разговоры типа "Йо, gentoo рулит, покури манов!" или "Windows must die" почему то  вызывают у меня непонимание. Знаете вам этих манов почитать, что мне на крылечко покурить выйти, вы уже интуитивно понимаете программы, вам даже непонятные. А я всего лишь пользователь ПК (хотя это что-то вроде хобби). Да, кстати, есть ли здесь пользователь Linux, котрый бы ничего не настраивал в нем? Мне, чтобы научиться Linux (yf уровне чайника) понадобилось 4 дистрибутива (Mandrake, LinXP, Suse, Gentoo). Из них лучшие (для меня) Suse и LinXP. Чтобы работать больше 3-х дней подряд мне понадобилось 2 недели плясок вокруг линукса и около 150 мб траффика (на всякие библиотеки и факи). А с Windows я работал с первого же дня (еще была глючная win95 в 1998).

Отредактировано Chinatown (06-02-2006 17:33:28)

Chinatown

Если вы внимательно почитали, то увидели бы, что людям непосвященным не рекомендуется настраивать даже "простую" Windows. Ее простота - обман. И попробовав Linux, вы под впечатлением сладкого обмана ожидаете его продолжения.
Нет такой системы, которая может настроиться сама и абсолютно правильно. Есть такая, которая может красиво выглядеть, но не более того....

Это типа устарел? А вот это действительно смешно, что в линуксе всё устаревает за пару месяцев.

Вот! Вот об этом идет речь!!! Не будет нормальный пользователь это всё настраивать и радоваться!!!! Не нужно это ему, не нужно. И я не буду компилить, настраивать!!! Не буду!!!
А эти статьи вводят в заблуждение да и только!!!!!
Не нужно ему это, так как в винде всё сразу работает, а если мало, то можно и там настроить  и консоль есть если без нее никак нельзя!!!!!

Отредактировано Malakai (06-02-2006 18:18:42)

Нет, неправильно. Она у меня уже стояла, но вот инет я настроил за день - купил модем, подсоеденил его, запустил мастер. В общем, по моим ощущениям, проблем тогда было гораздо меньше.

Malakai

И не надо. Никто же ни неволит...
Оставьте настройку админу, а сами пейте кофе

Chinatown

Вот именно...

Сравните масштабы: настройка модема vs установка и настройка всей системы. Под Виндой при детальном рассмотрении не все так радужно. Там лишь привычнее...

Однако, представим гипотетический вариант покупки модема:
/etc/ppp/ppp.conf:

После чего:
$ ppp my_profile
> dial

Это самый простой случай, првда FreeBSD-шный, с линуксом немного иначе, но не думаю что сложнее...

Отредактировано Athathoth (06-02-2006 19:00:10)

Athathoth
днако, представим гипотетический вариант покупки модема:
/etc/ppp/ppp.conf
my_profile:
set phone PHONE_NUMBER
set authname USERNAME
set authkey PASSWORD

После чего:
$ ppp my_profile
> dial
да, все легко,НО!! сколько надо прочитать, чтобы осознать как это делается? До ж#пы

Вообще у вас тут просматривается вот такая тенденция:
- Ааааа... дистры глючат, ни чё не работает, кошмар!!!
- Так настраивать нужно, маны читать...
- Так где же дружелюбность к пользователю, хочу всё легко и просто!
- А! Ну так возьмите вот эти дистры, они специально-дружелюбные к пользователю...
- Ааааа... так они же глючат и ни чё не работает, кооошмар!!!
- Так настраивать нужно, маны читать...
... ну и так дальше, по кругу [надеюсь никто не обиделся]

ladserg
За инструкцию спасибо, обязательно воспользуюсь! Благо ещё желание всё это использовать не пропало, но то времени нет, то вас тут почитаешь и страшно становиться: какой же дистр выбрать чтобы не ошибиться?! Ужасть! Да и ещё вот местных знакомых гуру нема совсем...

Вопросы:
1. Дешевле по-деньгам или дешевле по-нервам?
2. Дистрибутив выбрали, заказали новую версию, прислали, смотрим, а версии программ не получившие статус стабильности, нужно качать стабильные, сколько мне нужно выкачать чтобы получить машину - интернет/мультимедиа/офис? Отсюда ещё один вопрос: если вместо новой версии дистра заказать более старую/проверенную/стабильную, то могу ведь возникнуть проблемы в виде не поддержки/несовместимости/отсутствии драйверов для нового оборудования? Тут всё дело в том, чтобы выбрать такой подходящий вариант при котором качать с инета надо было бы меньше всего

Пояснения:

- нерабочие раскладки клавиатуры
ru-winkeys и нужная комбинация клавиш не работает. Тут уже выяснялось, что для этого нужна сторонняя программа kkbswitch. То есть в удобном КДЕ без сторонней проги и/или ковыряния файлов не настроить раскладки!!!
- глючное монтирование/отмонтирование сменных носителей
То конкверор диск не отпускает, то вообще ничего не монтируется, то отмонтируется, но можно без сидюка остаться.
- скорость совершения файловых операций
Очень медленно.
- полная визуальная и функциональная несовместимость с не QT-шными приложениями
В винде все выглядет одинаково приятно и красиво. Естественно человека привыкшего к стильным гуям шокирует корявщина при запуске QT в GTK или GTK в QT
- непонятные и одновременно неработающие сервисы
например mountwatcher - что он делал в версиях до 3.4 - непонятно.
- порой необъяснимые настройки mime: например один медияформат открывается в ноатуне, другой в кабудле, третьему подавай xmms, а четвертый вообще непонятно что делает и при этом абсолютно не хочет работать
Не хочу настраивать. Не нужно мне 17 медияплееров!
- частое падение приложений без причин
Падают и GTK и KDE приложения. Очень часто падает конкверор.
- полное отсутствие совместимости между более ранними и более поздними версиями
Одновляться хочется без переустановки системы и желательно без удаления $HOME/.kde, что зачастую равносильно переустановке всей системы.
- заморочки с конфигурационными файлами, создаваемыми в ~./kde. Если ругать винду за реестр, то КДЕ благодаря этим конфигурационным файлам в этом плане в сто раз хуже.
Поставил я себе утилиту klamav. Та версия что попалась мне после установки автоматически стартовала при каждом запуске KDE, но в ней была глюка и в трее у меня сидело по 10-15 klamav-ов сразу. Чтобы выяснить где она прописана и как её удалить из автоматически запускаемых программ пришлось перелопатить все конфиги в ~./kde. Это я к тому, что глючный софт и в КДЕ может наделать кучу проблем.

Уважаемый ladserg! Я пользовался красной шапочкой, слакой, ссусей, мандракой, федорой, дебианом и ещё парочкой дистрибутивов. Вы верите мне, что после этого я уже не верю, что где-либо есть нечто работающее нормально? Везде были глюки двух разновидностей:
1. глюки свойственные для данного дистрибутива и переползающие из версии в версию.
2. глобальные глюки.

Athathoth
Я не шучу! Может это барабашки, а может и карма, но kcontrol в КДЕ 3.5 регулярно запарывал мне xorg.conf предварительно полностью зависав!!!!!
А в одном дистре ядро (дистрибутивное) вообще было собрано без поддержки режима DMA!!! Вы представляете: пень4, куча памяти, а систему глючит при простом копировании файлов. Это где же видано, чтобы в 2005 году система не поддерживала/определяла DMA самостоятельно, а работала в PIO увеча при этом оборудование???

Вопрос: зачем мне нужна такая система? Ну настрою я всё сам, скомпилю. А зачем? Что я получу в замен? Что там будет такого чего нет в винде, в которой всё работает из коробки? Какие выгоды я приобретаю? Не ясно.

Отредактировано Malakai (07-02-2006 09:12:24)