Kaban
а нельзя ли поподробнее рассказать о происходящем среди разработчиков платформы - в том числе о внутренних терках?
Не ради хайпа-желтизны, а для понимания происходящего, оценки перспектив, выяснения причин.

Я понимаю, что проблемы опенсорса часто, слишком часто лежат в области монетизации, особенно в случае столь сложных, экосистемных проектах, как UXP.

Мунчайлду повезло сделать форк Фокса, ставший в итоге центром притяжения всех оппозиционных и обиженных, униженных и оскорбленных официальной Мозиллой.
Но при этом я понимаю, что он намного больше технарь, чем стратег по развитию экосистем, по монетизации проекта и организации централизованой разработки.

Фишка в том, что ему фактически свалился в руки (хотя он и много работал для этого) реальный центр кристаллизации нового сообщества фанатиков (в хорошем смысле) былой платформы XUL, технарей и гиков.

Такой ресурс можно очень даже монетизировать - но для этого надо максимально объединять разработчиков и последователей, включать их в ближний круг самых лояльных платформе людей, поощрять контрибуцию в проект и всяческое развитие платформы вширь.

Вместо этого МЧ запрещает распространять локализованные версии РМ, а также накладывает еще массу нелепых ограничений, которые провоцируют юзеров-сборщиков на диверсификацию и размывание бренда.

Самые активные люди уже пилят продукты под названиями NewMoon и MyPal, Centaury и Vasilisque. Активные контрибуторы развивают и вовсе свои собственные продукты типа Бореалиса - причем полностью независимо от платформы, от сообщества. И наверняка - тоже вынужденно.

Если бы все это собрать в один кулак, можно было бы выиграть свою приличную долю и на рынке, и в инфопространстве - а там и монетизация подтянется. Способы есть. Немного, но они реальные.

Для этого надо думать и работать больше в стратегическом, нежели в сугубо технарском направлении. А вместо этого - распри и грызня.

В общем, было бы интересно понять, что там, внутри, происходит.

Добавлено 26-04-2019 04:49:57
Просто в свое время я в одно рыло занявшись именно стратегией и продвижением К-Мелеона, таки добился неплохих результатов, даже не будучи в состоянии пилить продукт по-настоящему.

Я занимался только завертыванием его в красивую оболочку, делал его более дружелюбным - и писал, писал, писал, о нем. Рассказывал, пиарил, продвигал.

И это дает свои плоды. Да в какой-то момент у меня подсели батарейки, но на то были причины в моей "остальной" жизни.

И мне интересно, на что можно рассчитывать, а на что нет, если пытаться объединять усилия с разработчиками жизненно важного для моего проекта движка, если пытаться привлечь их на свою сторону в маркетинговом, скажем так, плане.

От этого, возможно, вообще вся судьба экосистемы будет зависеть когда-нибудь.

Отредактировано rodocop (26-04-2019 04:49:57)

Я просто пообщался несколько часов в чате. Народ очень маргинальный и не стесняющийся в выражениях о конкурентах (они же по сути совместные разработчики платформы). Например, простой вопрос к автору Borealis, какую версию SeaMonkey он форкнул, вылился в 2-х часовую дискуссию с истеричными выпадами о правах и интеллектуальной собственности в сторону конкурентов, которые все фашисты (именно это слово) и нагло форкают   Версию SeaMonkey он мне всё-таки сказал, но в конце переписки.

Мунчайлд тоже гнал не по детски, но быстро ушёл из чата, видимо дел было много

Это при том, что я общался вежливо и просто хотел получить ответы на нейтральные (на мой взгляд) вопросы, чтобы разобраться в положении вещей.

Именно технарь может сделать очень годный, хороший и гениальный продукт. Потому что технарь, в отличие от "эффективного" менеджера, делает для себя, а не для абстрактного быдла. Менеджер может только хорошо продать, а потом испортить продукт в полное говно, чтобы продать его ещё лучше. То есть как паразит высосать из трупа всё и выкинуть его на обочину, потому что говённым продуктом в конечном итоге никто не будет пользоваться. Мозилла - тому пример.

Я знаю только одно исключение - Стив Джобс, но он скорее технарь-менеджер с отличным пониманием техники и выдающимися организаторскими способностями. Все продукты Джобс делал именно лично для себя, и технически они были очень грамотными и интересными (если что, я не фанат и не постоянный пользователь эппл).

А после ухода Джобса пришли "эффективные" паразиты, которые могут только эффективно высасывать кровь, но только до момента полного посинения трупа.

Монетизация - зло и путь в никуда, кратковременный эффект, ориентирование на массы, у которого априори нет потребности в продуктах класса "для power users". Но как известно, наибольшие барыши зарабатываются именно на человеческих пороках и слабостях

Вопрос о том, как же могут заработать разработчики - отдельная тема. Скажу лишь, что Моцарт стал знаменитым благодаря своим произведениям, за которые он не получил ни копейки. А жил он за счёт халтур, выполняя заказы на всякую низкосортную попсу и другие непотребства.

Тут как раз наоборот польза, так как другие разработчики используют UXP и контрибутят туда же, то есть работая над своим продуктом, они параллельно развивают и UXP.

Ну вот так обычно и появляются паразиты - приходят и начинают "организовывать", пока не доорганизуют всё до полного развала.

Причём, я смотрю на это философски. Потому что развитие предполагает цикличность и волновую природу. Полуразложенный труп может стать началом новой жизни, которая опять начнётся с гиков и ценителей олдскульных ламповых интерфейсов

Ну тут действует универсальное правило: хочешь сделать хорошо, сделай сам.

Хочешь хороший продукт, но не можешь сделать сам? Заинтересуй и организуй людей, чтобы они сделали продукт для тебя и так, как нужно именно тебе (пример - Стив Джобс).

Причём в таком варианте пресловутая монетизация - это не цель, а приятный бонус. Потому что хорошо сделанное для себя, понравится и другим. У Стива Джобса именно одержимость сделать хорошо была на первом месте, а не монетизация. А вот у Билла Гейтса - как раз наоборот.

Подумать только, микрософт создал в 1996(!!!) году Pocket PC и Windows CE. Несколько наладонников (PDA) у меня есть до сих пор. Там работает Opera Mini, интернет и ещё куча полезных программ.

1996 год, Карл!

И это не взлетело как iPhone, который появился только лишь в 2007 году!

У микрософт в 1996 году был практически готовый смартфон, а у Эппла не было ничего! То есть можно определить фору в 20 лет.

Как же так получилось, что микрософт реально просрал полимеры, а Эппл встряхнул весь рынок настолько, что смартфоны, сервисы и прочее посыпались из всех щелей?

А ответ очень прост: в микрософт продукты делали "эффективные" менеджеры для абстрактного быдла, а в Эппл продукты делал гениальный технарь и менеджер лично для себя.

Везде, конечно, есть нюансы, но в целом как-то так

Отредактировано Kaban (26-04-2019 17:29:10)

Все эти попытки пойти своим путём обречены на провал. Это то же самое, что бежать за разгоняющимся автомобилем. Уже много чего не работает в PM, например хостинг картинок на хабре или https://swinethegame.com/
Дальше - больше. Сами себе злые буратины, отключили возможность включения многопроцессности и установки webext дополнений, а так же отказались от поддержки XP. Для кого тогда собирается PM ?
ИМХО, тогда уж нужно было смотреть на ESR ветки квантума, попытаться прикрутить туда поддержку XP, сделать один процесс по умолчанию, вернуть аппаратное ускорение DirectX9.
Я квантум могу в однопроцесс настроить и оптимизацию сделать, и не намного медленне он будет чем PM или другие самоделки.

Пару месяцев пользуюсь (в качестве неосновного, портативного) Бореалисом. Очень нравится, мало потребляет ресурсов, сносно работает в том числе на крайне слабых машинах под ХР. Но очень не хватает расширений, хорошо хоть есть uBblock - но это по сути все. Пытался править install некоторых расширений от seamonkey - получилось перенести только словари.

Есть у кого-то успешный опыт правки/установки расширений? Или может быть в природе есть оригинальные под Бореалис?