Hurd уже смело можно считать одним из миллиардов мёртвых проектов в рамках гну. Свободных осей уже и так больше чем надо. Пусть лучше существующие совершенствуют или хотя бы постараются это сделать.
И потом для конечного пользователя разницы между всеми никсоподобными осями особой нет если работать в каких-нибудь стандартных гуях, да и в консоли тоже. Разница лишь в количестве поддерживаемого оборудования.

Отредактировано Malakai (06-01-2006 21:43:37)

Блин, мужики, лучше направьте свою энеогию на помощь мне.
Я тут заказал по инету linux xp desktop professional 2006 , а пока набираются деньжата, установил mandrake 10 powerapack. Блин, масса вопросов! (прошу учесть, что Я Ламер)
1. Залез и посмотрел, сколько жрут программы памяти. Ужас. Прийдя в себя залез на форумы и прочитал, что все нормально, так и должно быть - мол, само все там оптимизируется. Так ли это? И зависит ли пожирание памяти от кол-ва установленных пакетов? или только от запущенных?
2. При установке дистрибутива Линукс на этапе конфигурации оборудования обнаружил мой модем (U.S. Robotics 56k faxmodem СOM). Дальше я перезагрузил линуху и модем не обнаружился. Залез на форумы и ужаснулся во 2-й раз - оказывается, чтобы установить модемы надо истыкать бедную консольку неизвестными командами  и число их несметно, боюсь не справлюсь - знает ли кто-нибудь способ попроще?
3. У меня есть плеер на жестком диске. В линухе, почему-то определяется как неизвестный сканер (однако название плеера прописывает). Как сделать плеер внешним жестким диском?
P.S кстати, а как заставит линукс проверить конфигурацию оборудования заново?
4. При выходе из Линукса появляется непонятное чудо в виде бело рябого мигающего экрана. Никто не сталкивался?
5. Есть ли аналог punto switcher?

Вообще линукс понравиля до изумления, но это изумление пропало после обнаружения вышеизложенных неполадок

Заранее благодарю за беспокойство с моей стороны и за вашу поддержку с другой!

exlex

Вот именно. Нормальные дрова (из производителей железа) пишут только nVidia. Это пример всем производителям. Еще стараются ATI, но им до nVidia еще рости и рости.
Еще хороший пример - спецификация NDIS для сетевых интерфейсов. Не буду врать, еще не очень разбирался, но кажется он создан стараниями Microsoft. Благодаря этой спецификации виндовые драйвера на сетевые карты можно запустить под FreeBSD (модуль ядра if_ndis), в Linux кажется эта возможность появилась раньше. Примерно такая же ситуация со сканерами. Еще проще с принтерами.
Но в остальном производители железа даже не задумываются о поддержке осей отличных от Windows.

Я глубоко сомневаюсь, что это нормально. Резидентные гуевые программы действительно жрут много ресурсов. Апплет часов в гноме - 20-30 мб, lineakd (так по моему) - 50 мб, ооо quickstarter - ~ 100 мб и т.д и т.п. В винде их аналоги кушают максимум по 5-6 мб. Вот где собака порылась!

Им это не выгодно. Вот когда в линуксе завершится эпоха "разброда и шатаний", тогда можно будет расчитывать на то, что производители начнут писать под него дрова. Да и кол-во пользователей не мешало бы увеличить, чтобы производители писали дрова зная, что этим они смогут увеличить объемы продаж. А вобще как было наверное хорошо в эпоху доса : были какие-то стандарты...

А мне кажется, что и это нормальным назвать сложно. Мне кажется на такие вещи нельзя закрывать глаза.
ЗЫ временный воркараунд: запускать ядро например с параметром vga=771. При этом скорее всего не будет bootsplash, но зато при аварийной ситуации можно будет попасть в консоль.

Отредактировано Malakai (07-01-2006 10:08:50)

Malakai

Это вопрос стратегии использования оперативки и ваше личное мнение просто расходится с Линусом Торвальдсом. Вот вся суть вопроса. Напишите лучшее ядро и докажите ему его неправоту.

Мнения действительно расходятся, но свою правоту я доказываю путем неиспользования его ядра.
Написать свое ядро? Я польщен Не-а я в жизни написал две проги, и вобще я не программист, а как показывает практика, ядро написать могут далеко не все профессиональные программисты.

Отредактировано Malakai (07-01-2006 10:31:58)

Нет, не при выключении. Если даже просто при рабочих иксах попробовать переключиться в одну из консолей, то там тоже будет рябь. Можно просто конечно перегрузить комп и зайти в консоль до запуска иксов, но это не удобно и полностью нельзя исключить необходимость использования чистой консоли. А некоторые режимы framebuffer в сочетании с дровами nvidia  заглючивают консоль намертво.

Ну им так примерно и ответили: ваша система работает в устройствах типа холодильников, а там дрова для nvidia использовать не очень удобно.

А толку? Вот если бы ему не только ядро, но и всю систему сделали свою включая свой уникальный гуй, то тогда другое дело. А так... Ну будет там ядро hurd + чуток модифицированная базовая unix-like система + те же KDE_ гномы, морозные и пр...

Отредактировано Malakai (07-01-2006 11:17:58)

Ну понятно, это не эстетично. Речь шла скорее всего об этом. Однако если на какой-нибудь мандриве в гуях нажать ctrl+alt+F1, то вместо консоли появится рябь и если заглючит Х, по малой кровью при ряби в консоли можно не обойтись.

Lockywolf

В X.org по Ctrl+Alt+Del появляется такая менюшка:

Так же можно завершить приложение или сеанс работы.

Похоже проблемы в драйверах. Т.е. это проблемы на уровне ядра, а не KDE или иксов, касательно MIDI.
Что же касательно игр... А выход в консоль помогает? Когда я запускал игрухи (а ведь наверняка вы делаете это из под wine? ) и они у меня висли то Ctrl+Alt+Fn помогали выйти в консоль и все почистить оттуда.
Опять таки, повисшая игра в Windows доставляет не меньше хлопот... Только там чаще всего любимую кнопку ламера жать приходится.

Если X-сервер в этот момент способен обрабатывать клавиатуру. Что вряд ли касается вашего случая.

Отредактировано Athathoth (07-01-2006 16:32:09)

Это правда

Но

нет, это были нативные
Nexuiz(кстати рулез), и bzFlag

так елки-палки, кеды монопольно захватывают FN
нажатие на ctrl+alt+Fx приводит к невозможности что-либо прочесть с экрана из-за
абсолютной абстрактности изображения после выхода из иксов

У меня опыта windows-гейминга достаточно много

и процитирую себя

Athathoth
спасибо за совет!
Вот еще вопрос: как просмотреть все устройства, подключенные к com портам?

Если с bootsplash, то естественно патченное. Но даже если и не патченное, то при некоторых режимах vga на некоторых карточках появляется рябь. Известная бага в линуксе: framebuffer+nvidia при некоторых режимах дают рябь и это побороть нельзя, есть только воркараунды, которые я описывал выше.

Отредактировано Malakai (07-01-2006 17:29:24)

Lockywolf

Странные у вас Линуксы блин... У меня все работает идеально в этом плане... Хотя у меня и не Linux...