Уважаемый Malakai, кажется вы не имеете представления о линукс вообще, так же как и о линуксоидах.

Раз уж вам не повезло с дистрибутивом, то что ж, это значит что вам просто не повезло, а не то что линукс - плохая операционная система. Так же факт невезения не означает вашу криворукость.

Если на компьютер смотреть как на инструмент, а не как на женщину, то можно заметит что и программы в нём представляют собой либо инструменты, либо комплекс инструментов. Причём у каждого инструмента своё предназначение, т.е. для достижения определённой цели вы берёте определённый инструмент.  И не имеет значения, в какую коробку они положены, лишь бы от туда можно было их быстро и удобно достать, а затем положить обратно.

Линукс удобная операционная система, но из-за большей модульности её сложнее осваивать, хотя благодаря модульности можно получить большую мощь. Вы слышали когда-нибудь о таком языке, как ассемблер? Я ещё не видел, что бы кто то сказал, что он лажа.

Многие люди приложили усилия, дабы создать бесплатную операционную систему и программы под неё, бессплатно. Причём линукс - это аналог UNIX, а не WINDOWS, не забывайте. Так что ругая линукс и линуксоидов вы обижаете многих, хороших людей, действительно хороших, среди которых есть и представители таких фирм как SUN Microsystems, IBM, HP. Далеко не плохие специалисты скажу я вам.

А ругая юниксоидов, вы, как ни странно, ругаете ещё и Била Гейтса, который в универе зарабатывал деньги на анализе безопасности Unix-систем.

Линукс не плохая и не хорошая, она просто другая.

Сам я использоу и линукс и Windows, хотя первая мне импонирует больше, я всё равно не считаю Windows плохой системой, есть неудобства, но они есть везде. Поэтому я использую то, что мне удобней в текущий момент.

По поводу стабильности линукс - линукс стабильна, если использовать стабильные и проверенные версии программ, а не альфы и беты, которые увы владывают в дистрибутив их изготовители. У меня стоит Gentoo Linux, там по умолчанию ставятся только проверенные версии, что бы поставить непроверенную версию программы, нужно совершить дополнительное движение. Те кому надо, знают какое движение, кто не знает, им не надо. Вы пользовались когда нибудь альфа версией Windows? Я видел такое, недоработок много. Так, что я ставлю только проверенные программы и проблемм со стабильностью не вижу. Правда и Windows у меня стоит и нормально работает, только вот вчера Windows 2000 Server PDC упал, оставив без работы свыше ста человек, но ничего, востановил, а так всё нормально.

Сколько шагов нужно для установки оперы? Один:

# emerge opera

и всё.

Вы как пользователь стоите перед выбором: потратить существенную сумму на ОС, которую вы сможете сами установить и подписаться на платную поддержку, либо потратить менее значительную сумму, на специалиста, который установит вам бесплатную ОС, и настроит под ваши нужды, но вам в дальнейшем придётся обращаться к манам, изучая азы и премудрости линукса, необязательно в связи с ошибкой, просто вам понадобится что-нибудь новое. Т.е. линкус и Windows это просто две альтернативы. Выбрали раков за пять рублей, но больших, что ж это ваш выбор.

Да линукс не страдает дружелюбием к обычному пользователю в плане настройки и установки, но поверьте, пересев с Windows за настроенную линукс вы не особо заметите разницы как пользователь. Те же окошки, тот же пасьянс, та же кнопка пуск, офисный пакет, графический редактор, весь интерфейс на русском.

Тут кому то не повезло, установщик линукса понавтыкал 10 почтовиков, 12 плейеров, и 72 варианта камманды format, что ж, не повезло, но поверьте, есть дистрибутивы, в которых ставится только то, что нужно вам.

Вы наверно удивитесь, но в одной умной книге, было написано, что на момент выпуска Windows NT 3.51 Server, она (Windows NT 3.51 Server) была самой стабильной системой в мире. Книга называется "Архитектура UNIX". Я использовал Windows NT 3.51 Server, действительно стабильна, ни разу не висла. Линукс тоже стабильна, если использовать стабильные версии. Это факты и от них не уйти.

Я считаю себя линуксоидом, но не питаю нелюбви к Windows, уж тем более к Билу Гейтсу, которого я уважаю.

PS: Сложней всего - среди людей быть человеком.

bearcub

Есть куча обратных примеров (т.е. есть в Линуксе, но нет в Винде) и что с того?
А ssh тунель вы настроите в Винде в два клика, коли он вам понадобится?

Athathoth

Только то, что не следует слишком упирать на дружественность и понятность Линукса.

Слава Богу, за 10 лет работы на компьютере он мне ни разу не понадобился, думаю, что обойдусь и впредь.

bearcub

Я говорил не про себя, если не заметили. И Гуру себя не считаю. Я такой же пользователь как и вы.

Может это и было бы рекламой, если бюы числа не совпадали с текущей датой. И на тот момент реально было "state:      REGISTERED, NOT DELEGATED"

А вы свой вопрос читали? Как вы его задали, так вам и ответили. И не надо тут никого обвинять.

Уж всяко лучше, чем мандрива! Последняя, после МДК 9.2 отличается своей глючностью....

Вот-вот. А о телепатах писалось потому как объяснение проблемы на пальцах... В то время как инфа об ошибке там более подробно выводилась. Да и точных действий до этого мы толком не знаем. Всё очень и очень поверхостно. Да и вообще -- кто собирает линукс с нуля, не имея достаточных знаний для этого?!! Тут выше писалось, что возникли проблемы с настройкой VPN-клиента, а чуть позже окажывается, что за LFS взялись... Где же тут логика?

Ну сорри, сорри... Я же так и писал, что не адресую это к конкретным пользователям, а то что сложились определенные стереотипы, это факт и я в этом не виноват.

Тут задаешся вопросом: а что такое линукс? На мой взгляд это ядро + base utilities (или как там они у нас называются сайчас). И в таком виде я могу представить что ядро и системные утилиты бубут работать нормально без глюков, но только ядро + base utilities AS IS. Но! Просто человеку хочется обзавестись ещё и графической оболочкой (иксы + дм-ы и пр.), а вот тут уже начинаются жуткие глюки. Причем частенько в дистрибутивы включаются последние и непротестированные версии. Разве реально чтобы в них не было багов и глюк? Я глубоко сомневаюсь, что кто-либо осмелится утверждать, что там все нормально. Поэтому я и считаю, что в настоящее время линукс по большому счету система для людей согласных быть бета-тестерами и/или одновременно майнтейнерами.
Не повезло? Но ведь я перепробовал практически все мэйнстрим дистры и везде примерно одно и то же.

Читайте внимательнее посты. Кого я обвинял и где? И не надо читать мне мораль: Вы не учитель, хотя и мните себя таковым, а я не ученик.

Athathoth

Замечательное изложение того непреложного факта, что Линукс есть ось недружественная к пользователю.

А у меня наоборот получалось. Большинство глюков в винде лечилось вполне предсказуемо, а вот в Лине когда у меня что-то не получалось, это было что-то... Начиналось хождение по форумам, курение мануалов, и примерно в 50% случаев мне НИКТО помочь не мог. Так и висели эти глюки...

Отредактировано Почесал (23-12-2005 09:47:48)

Я даже представляю ответы, полученные на форумах: "читай ман такой-то, а то телепаты все на море отдыхают"

А это уже давно является аксиомой, т.е. это лишний раз и доказывать не надо.