Vovan's
винда хороша тем, что в ней всё проще реализовано. проще, извините, для чайника типа меня.

Не согласен. Я знаю одного француза, который использует Mac OS X Tiger и говорит, что

Не всё, далеко не всё! И не столько проще, сколько привычнее. Потому как мы, извините, на венду подсели. Сперва на венду. А теперь всё отличное от неё и сложно, и не то...

Кроме ХР есть ещё венды. И даже 9х, скажем!

Да ну. Какое купили? Если Вы про Дейва Катлера, так что? Код-то писала MS, а не DEC, и он Катлер работал в MS.  А TCP/IP стек они переписали с нуля, да, сначала они взяли наработки из Unix, но потом от них отказались. Ничего из BSD там нет.

Отредактировано Почесал (19-12-2005 00:18:47)

Вы бы ещё 3.1 привели как винду. 9x давно поддерживается, я её вообще в расчёт не беру.

Отредактировано Lustermaf (19-12-2005 00:22:00)

Почесал

Они знают как слизывать интерфейсы. И если бы MacOS был бы доступнее для народа, то про Windows никто бы и не вспоминал.
Могу предложить сравнить Vista beta и MacOSX. Я сидел и долго удивлялся отчего же в Vista такая знакомая, хоть и измененная до неудобства, навигация? А откуда векоторные иконки так подозрительно, даже по стилю, похожи на Mac-овские? Дежа-вю, ни дать, ни взять... Помнится с интерфейсом XP был скандал, опять слизали у MacOS.

Было время, мого Unix спецов уходили работать в MS. А мы еще сидели и поражались - какого уха они там забыли... А потом вышла NT 5.0, с подозрительно похожей (микроядро как в BSD) архитектурой ядра, да еще с заявлениями о поддержке POSIX... 
TCP/IP они взяли у BSD (судя по срокам внедрения), ну подогнали под себя код. Но отмазаться же надо, что они тоже потели и работали. Вот и рассказали про героическое переписывание с нуля. Мы не можем доказать ни одну позицию в этом вопросе, ни другую, т.к. исходники мы не видели. И не увидим. Но факт появления TCP/IP в BSD, отрицаение поддержки этого стека протоколов со стороны MS, а ровно через год заявления MS про "изобретение" TCP/IP опровергнуть не чем. Остается только гадать сколько времени прошло с того момента как Билл заявил что возиться с TCP/IP они не будут, до того момента, как они изменили свое решение (они ведь не сразу побежали TCP/IP писать), т.е. сколько времени у них ушло на "разработку".
Вы не задумывались почему они так патологически боятся отрыть исходники? А с теми, кому таки открывают, подписывают строгое соглашение о нераглашении.
А помните утечку исходников Windows2000? По каким-то странным обстоятельствам, была утечка незначительной части кода, нотепады там всякие, паинты, пользовательская часть графической подсистемы, и ничего из района ядра и серьезных вещей. Да еще в тот период, когда ЕС насел на них не хило, требуя то одного то другого... Исходни кажется просили открыть... У меня складывается впечатление о запланированной утечке, тщательно подготовленной... Потому как в более важных местах IMHO много краденого кода.

Vovan's

Они нужны тем кто их покупает. Adobe например выпускает пакеты для нелинейного видеомонтажа на *nix, потому что они востребованы. 3D редактор Maya из той же оперы. Фильмы в Голливуде на Винде не сводят. Предпочитают более достойные оси - Linux, FreeBSD, MacOS.

Отредактировано Athathoth (19-12-2005 05:21:13)

Они слили тучу кода из OS/2, над которой работали вместе с IBM

Не FreeBSD и MacOS, а IRIX, и немного линукса
Доказать?
http://www.sgi.com/products/servers/origin/
http://www.sgi.com/products/workstations/

Не МакОC FreeBSD based, а MacOSX
и не based, а с позамствованным кодом
А based она на Darwin+Mach

и так во всем
Драйвер - слетел и wrong module format
Поставить переключение раскладки- самую очевидную вещь - из меню нельзя
А уж сервис какой-нибудь поставить - вообще надо в инитскриптах копаться

Дальше? Официальный КДЕшный Kdevelop из репозитория слаки
сегфолтится

Запускаем XMMS и Xine - крадут звук друг у друга
То есть переключаешься в одного на другой и звук предыдущего меняется

libatm существует только в Alpha - версии
но без него не работает BR2684CTl - модуль ядра

Gimp, SANE, OpenOffice

Дальше - не воспроизводятся МИДИ
Вообще
А почему - хрен его знает

winnt разработана совместно с IBM и не является их прямой разработкой. Очень многое там было из-вне. И система прожила мнооого лет. А вот 2к они уже "сами" (вспоминаю про БСД). А вы вообще знаете историю появления тех или иных фичь в винде? Например скины...? Или "корзина"? и т.д

Как ни странно, но сие я до сих пор встречаю на машинах. Даже на домашних. Ну, и припоминаю, как ставил это, когда на винте жило что-то ещё. Да и вообще, пускай даже ХР. Почему оно не видет разделы отличные от FAT/NTFS?? Почему какой-то fdisk в *BSD, или Линуховые примочки безошибочно видят и слайсы, и разделы МакОСь, и вениковые, и свои?.. Наверное потому, что они продукты некоммерческие. А вот коммерческая венда.... занимается самодурством!

>Gimp, SANE

Ну, быть может. Не художник я, да и сканера нет. Что до первого, то он мне очень даже нравится. Нафига ему альтернатива? Хотя, есть такие редакторы, как InksCape, но это уже из области векторной графики.

> OpenOffice

kword, AbiWord, (La)TeX? Что, с текстом не в чем работать?

> За те 8 лет что я за компом, ни разу об этом не пожалел

И это очень странно. Очень! Но тут можно и не жалеть. Если кому-то оно не надо, то те и не пользуются. Как и табами. Они никому не мешают. А вот для других? Я вот не смотрю порнуху, а имею пять раб столов и мне это очень удобно. Даже у девушки я расширил с двух до трёх, хотя у неё я ничего особенного за компом не делаю. Но всё равно хотелось бы, скажем, для инета (две аськи, почтовик, браузер etc) один отдельный раб стол, для мультимедиа -- второй, а третий для прочей всячены...  Типа, для обучения работы в InksCap'е и прочего... Всё удобно. На каждом столе своя тематика, нет кучи окон. По-моему, тут есть о чём пожалеть.

Я считаю себя продвинутым пользователем, но за 11 лет моей работы за компьютером мне ни разу еще не понадобилось больше 1 раб. стола, даже в линуксе.

А уж в реестр мне тем более незачем лазить.

Нет. Из OS/2 там API были перенесены. И все.

И прекрасно работают. Кстати я хотел бы посмотреть на "настоящего мужчину", который поставит на mission-critical промышленный сервер Linux, слаку Вашу любимую там какую-нибудь.

Производителями железа она не поддерживается, MS не поддерживается. Антикварщики пусть хоть на Запорожцах ездят.

Ну щас начнется а-ля "ФФ спер у Оперы"

Странно, если бы она их видела. Очнитесь, это коммерческий продукт.

Отредактировано Почесал (19-12-2005 10:27:47)

Почесал

Уж Винду то туда точно ставить не будут. Особенно при требованиях реагирования real-time. Тут в дело вступают специализированные оси, да и железо. Максимум - поставят Винду на операторские машины. С пакетом ПО для управления АСУ. Но у операторов и Linux работает замечательно.

Lockywolf

Ну конечно же все сразу бегут Silicon Graphics покупать... Ага
Silicon Graphics обычно стоит в студиях 3D моделирования, на производстве рекламы, на монтаже в TV студиях. Собственно там же, где юзают и MacOS. А на рендеринг эффектов в современных фильмах собирают кластеры, где трудятся FreeBSD или Linux. Матрица кстати именно на FreeBSD рендерилась.