Сочувствую, суровая у тебя работа, но это действительно так. По количеству пользователей ILO находится в начале второй сотни.

Золотые слова!

Только вот я ни разу не понимаю зачем нужен ещё один хром?

Не, ну я понимаю, что там антимонопольщики, защита конкурентной среды, свободное ПО и т.п., но нафига загонять лису в рамки хрома, когда намного проще форнуть Chromium и уже пилить его в нужную сторону не оглядываясь на хром?
(ресурсов можно сэкономить просто прорву, вот мозилловцы пилили-пилили АвстраЛиса и почти выпилили, потратили на это кучу человеко-часов, убили кучу нервных клеток лично мне и другим пользователям, а можно было взять хром, присобачить к нему интерпретатор дополнений от лисы и вуаля! - FF 25 готов)
Ой, а форки хромов-то оказывается никому и не нужны... значит и лиса станет никому ненужной?

Zaycoff
> а можно было взять хром, присобачить к нему интерпретатор дополнений от лисы и вуаля! - FF 25 готов
Нельзя, нужно всю морду поменять для этого на то, что есть у фокса. Собственно вся уникальность фокса в его легко модифицируемой из расширений морде. Форки Хрома не нужны именно потому, что есть Хром.

okkamas_knife
> 1 еслиб не было агрессивной рекламы то хромячков былобы далеко не так много и функционал хрома тут нипричём.
Да, они б до сих пор сидели б на IE.

> 2 люди не пользуются чемто просто потому что не знают что это вообще возможно.
...
> вот кто мешал мозилловцам после установки отправлять людей сразу на АМО? или хотябы на стартовой страничке написать большими буквами чтото типа Расширьте функционал вашего браузера дополнениями на любой вкус! и ссылочки на АМО и избранные дополнения с описанием их функций.
...
> а если ещё и рассказать зачем всё это и какой с этого профит то количество исспользующих дополнения возрасло бы огого как.

Они открывают при первом запуске неболшое видео, а внизу ссылка «Firefox Features». А на домашней вкладке у них здоровенная кнопка расширений внизу. И знаешь что будет, если на неё нажать? Там встроена первокласная видео-презентация, которая человеческих языком объясняет что это всё такое и почему это может быть интересно. И знаешь, на эту кнопку обязательно нажимают рано или поздно, не беспокойся. Её вовсе не обязательно делать самой заметной кнопкой на домашней странице.
И тем не менее единственным популярным дополнением ялвется Adblock Plus и качалки видео с ютьюба.

Нет, серьёзно, вот топ 10:
Adblock Plus 15 523 890 пользователей
Video DownloadHelper 6 678 740 пользователей
Firebug 3 047 764 пользователя
Greasemonkey 2 190 720 пользователей
Easy YouTube Video Downloader 2 188 796 пользователей
NoScript 2 019 673 пользователя
DownThemAll! 1 781 385 пользователей
Download Statusbar 1 734 918 пользователей
FlashGot Mass Downloader 1 594 679 пользователей
WOT 1 457 315 пользователей

Итак, абсолютный лидер — адблок. С небольшим отрывом две качалки видео с ютьюба (8,8 млн пользователей + ещё около 2 млн из расширений того же рода в топ не вошедших), две качалки всего к ряду (она встроенная, другая нет — 3 млн. пользователей) и внезпно Firebug. Оказывается, dev-фичи нужны многим, а не как ты думаешь, и некоторым не хватает даже того, что есть. Ну и управление скриптами Greasemonkey и NoScript. Впрочем, последний, как и WOT, затесались в основном из-за того, что народ задумался о своей безопасности в сети, а не потому, что они всю жизнть хотели управлять загрузкой скриптов. Причём почему-то я подозреваю, что большинство после первой недели его использования переводят его либо в режим «всё разрешено», либо «блокировать сторонние скрипты» — иначе с ним больно много бессмысленной мороки, а некоторую дополнительную защиту и упрафление сторонним флэшем он предоставляет и так.

Обалдеть, оказывается народ больше всего не хочет видеть рекламу и хочет качать ролики с тытрубки, да и вообще качать всякое из сети. И достаточно народу заинтересовано повышенной безопасностью. Причём я не удивлюсь если пользователи Firebug, Greasemonkey и NoScript это, в основном, одни и те же люди.

Да, кстати, опять приведу в пример своего отца. Знаешь, его реклама в интернете не беспокоит. Я показал ему адблок, а он не ощутил разницы. То просто твой друг по варезникам шляется. Вот уж где он действительно необходим. Абсолютно вся самая мерзкая реклама обитает именно там и на порносайтах.

Отредактировано Lain_13 (11-06-2013 17:32:52)

Lain_13

А, теперь это, значит, так называется? Раньше это называлось «собезьянничать».

Смотрел. Плакал.

Мне этого мало. Мне нужна полная перетаскиваемость всех элементов интерфейса. А вкладки с темой «Классическая компактная» и так неплохо выглядят. Важно только, чтобы её автор вовремя обновил.

Зачем нужны социальные сети людям, я понимаю. А вот зачем они броузерам — не очень. Ну то есть, понимаю, конечно (ключевое слово — «монетизация»), но мне такой ответ не нравится. Что касается реализации, то я действительно в нынешнем виде считаю её порочной. Одно дело, если бы, как это было в случае с кодеком webm или WebRTC, Mozilla следовала некоему предлагаемому стандарту или предлагала такой стандарт сама, и поощряла бы разработчиков этих сетей пользоваться им, добавив поддержку в броузер. То есть, в перспективе любая новая соцсеть могла бы использовать этот стандарт (будь то некое API или что-то ещё), просто добавив его поддержку на своём сайте для пользователей Firefox, а в перспективе и всех других броузеров. Вот это было бы и мудро и правильно. А что вместо этого? У Facebook своё API, у Twitter — своё, у Google+ — своё, у некоей гипотетической соцсети любителей свежего пива с раками — своё и т. д., в перспективе — до бесконечности. И всё это нужно пихать в броузер? А ещё каждое API время от времени обновлять потребуется, потому что какая-то соцсеть добавит новую фенечку, чтобы можно выкладывать специальные метаданные из лотка своего хомячка, с целью получения статистики походов оного по-большому и по-малому — и что, теперь из-за этого весь броузер обновлять надо? А не жирно ли будет? Это ж, по-моему, в чистом виде ситуация получается, когда хвост начинает вилять собакой! Разве ж это не идиотизм?

Однако, как видим, доля этого «минималистичного и практически никому не нужного броузера» уже больше всех.

Заглядывал, было дело, но того, что мне было нужно, я там не нашёл.

А не проще было прекратить заглядывать в настройки?

SendSpam

Это был Alex Limi, нынче главный стратег Mozilla в вопросах дизайна: Checkboxes that kill your product.

Нет никакой статистики, есть только классовое чутьё:

okkamas_knife

Абсолютно верно сказано.

Базовый функционал работы с изображениями в Firefox и так есть, их можно включать и выключать, и даже блокировать с определённых доменов. ILO предоставляет скорее расширенный функционал, который как раз нужен тем, кому с интернетом не повезло.

pohunohi

Без расширений и перезапуска? Не верю. Говорю безапелляционно, потому что сам попробовал — не выходит.

Lain_13

А по-моему это взаимоисключающие параграфы. Либо его можно настроить так, как хочется, либо нет.

И в этом месте я по-прежнему не понимаю, как же так хитро связана (не)возможность гибкой настройки интерфейса с работоспособностью сайтов.

Zaycoff

Как показывает пример Opera, этого просто нельзя сделать.

CoolCmd

Вы ещё сомневаетесь?

Lain_13

Нет, я, конечно, могу согласиться, что большинству пользователей ничего не нужно, но тут вопрос: им же кто-то до этого Firefox поставил? Как же они про него узнали, если по телевизору и в метро его не рекламировали, и в нагрузку с какой-нибудь программой он не шёл? Может, всё объясняется тем, что им его поставили более опытные пользователи? Но тогда возникает следующий вопрос: а кто же будет продолжать его ставить таким пользователям, если эти продвинутые пользователи с Firefox уйдут?

я знаю, что люди в мозиле достаточно грамотные что бы не делать глупых ошибок.
ну может в том углу теперь домашняя страница? ктонить уже видел живого асталиса?

вот изуродовал оранжевую кнопку. оставил только то чем пользуюсь. приватную вкладку тоже можно выкинуть, но я привык что она там.
новое меню можно будет так настроить?

CoolCmd
Если под него обновят это расширение — да. Его и заменить можно будет целиком. Главное, чтоб кому-то это было нужно.

adidharma
Ночнушки, они такие. Там и не такое случается.

Отредактировано Lain_13 (11-06-2013 18:52:04)

А когда будет 25ая версия? 24.06?

Я бы кнопку меню на уровень адресной строки перекинул, в остальном дизайн и так идеальный. Нативные вертикальные табы пусть приделают лучше. Этот Австралис наоборот страшный.

мне, напротив, нравится. такие закруглённые вкладки. красиво. вот бы еще это все быстрее стала работать.

Кстати, может кажется, конечно, но в UX как-то побыстрей всё открывается, чем в обычной  .

Там веселуха, некоторые таки на хтмл такое бомбили попиксельно для мелких скруглений, ещё всякие свг и прочее использовали.
Чудна вебразработка с веб-стандартами.

okkamas_knife
> к тому же кто знает что за программеры кодят - может они код одним местом пишут и от того у них он тормозит..
Мне кажется это ты тут пытался что-то сказать о том, что рисовать скругления требует много ресурсов, и что в мозилле код писать не умеют…
Кстати, скругления на табах есть и сейчас. Так что уж больше, чем сейчас, они точно жрать не будут.

Кстати, посмотрел настройку нового меню — а ведь классно придумали. Теперь меню это такая же настраиваемая панель инструментов. Фактически это склад для всех тех кнопок, что хочется иметь где-то поблизости, но не влезли на панель. Туда даже поиск можно засунуть (правда пользоваться им там пока нельзя). Вот только меню эта кнопка заменяет лишь отчасти. Как, например, поменять кодировку страницы? Сейчас это в Web Developer > Character Encoding, а в UX нигде не нашёл.

Отредактировано Lain_13 (12-06-2013 06:46:05)

В рамках дибилизации упрощения интерфейса этот пункт излишен - им всё-равно никто не пользуется