Полезная информация

Хотите узнать больше о расширениях? Посмотрите ролики, рассказывающие о работе с расширениями Firefox.
  • Форумы
  •  » Новости
  •  » Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

№7626-03-2013 21:20:02

Tiger.711
‌
 
Группа: Extensions
Откуда: из Лесу
Зарегистрирован: 30-07-2010
Сообщений: 7975
UA: Firefox 22.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Lain_13
Это уже сделали. Это уже работает.

Добавлено 26-03-2013 21:20:43
Я имею ввиду plugins.click_to_play;true

Отредактировано Tiger.711 (26-03-2013 21:20:43)


Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:

Отсутствует

 

№7726-03-2013 21:24:23

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Lain_13

отображение кнопок закрытия табов я, например, вообще выключаю — они совершенно лишние (для меня).

Значит, считаем обязательной настройкой — сильно разнятся вкусы.

Все эти проблемы со скоростью/оплатой меня давным-давно не волнуют

Я использовал раньше стандартную блокировку на отдельных сайтах из-за закаканности интернета, а не низкой скорости.

Добавлено 26-03-2013 21:28:15
Tiger.711
Где? В «настройках»? С исключениями? Тема не об about:config, куда почти никто не заглядывает.

Отредактировано Пандёнок (26-03-2013 21:28:15)

Отсутствует

 

№7826-03-2013 21:48:06

Tiger.711
‌
 
Группа: Extensions
Откуда: из Лесу
Зарегистрирован: 30-07-2010
Сообщений: 7975
UA: Firefox 22.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Есть конструктивное предложение.

Давайте вместе набросаем концепт того, как должны выглядеть настройки в базовом и расширенном режимах.
Какие настройки нужны в базовом режиме, они должны умещаться на одной вкладке.
Какие расширенные настройки нужны в расширенном режиме, их нужно разделить по группам.
Какие должны быть группы настроек.

Например, для в кладок в базовом интерфейсе будет только то, что там есть сейчас.
В расширенном режиме в группе "Вклакди" должны быть также настройки:
browser.newtab.url
browser.tabs.animate
browser.tabs.closeWindowWithLastTab
browser.tabs.insertRelatedAfterCurrent

Насчёт этих настроек не уверен:
browser.link.open_external
browser.link.open_newwindow.restriction
browser.search.openintab
browser.tabs.tabMaxWidth
browser.tabs.tabMinWidth
browser.tabs.tabClipWidth
browser.tabs.closeButtons
browser.tabs.loadBookmarksInBackground
browser.tabs.loadDivertedInBackground


Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:

Отсутствует

 

№7926-03-2013 22:25:32

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Tiger.711
С основными полностью согласен.

browser.link.open_external лучше бы вообще вырезали. «В новой вкладке последнего окна» смешит даже. «До кучи» придумывали настройки, которые не нужны никому.

browser.link.open_newwindow.restriction во первых, несовершенно тем, что каким-то образом не регулирует открытие окна контекстного поиска. А в правильном виде было бы полезно, причём в виде галочки, которая переключает 0 и 2 ("1" некрасиво выглядит, притом что было бы внешне понятной пользователю настройкой вроде «всё во вкладках».

browser.search.openintab — тоже сомневаюсь.

browser.tabs.loadBookmarksInBackground и browser.tabs.loadDivertedInBackground не имеют практического смысла. Если бы отцепили ссылки из внешних приложений — ещё может быть, а остальное должно открываться как активные вкладки или окна.

browser.tabs.animate — лучше одна галочка «использовать графические эффекты в оформлении», которая помогала бы отключить всё, что может надоедать или подтормаживать, кроме плавной прокрутки (хоть её бы не вырезали из настроек).

Добавлено 26-03-2013 22:49:38
Предлагаю вывести в настройки журнала
browser.sessionstore.max_windows_undo — максимальное число недавно закрытых окон в журнале,
browser.sessionstore.max_tabs_undo — максимальное число недавно закрытых вкладок в журнале.
Приходилось лазить в конфиг.

Отредактировано Пандёнок (26-03-2013 22:49:38)

Отсутствует

 

№8026-03-2013 23:03:18

ru-vadik
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 23-10-2004
Сообщений: 1976
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

browser.search.openintab — тоже сомневаюсь.

Всегда ей пользуюсь.


Не стойте на месте - ищите новые тупики :)

Отсутствует

 

№8127-03-2013 00:22:46

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

okkamas_knife
> слежка за мной и сбор инфы о компе с помощью стилей
С этого места поподробнее.

>  сеть и кэш - в основных
С сетью понятно, а кэш нафиг тебе впарился в основных? Разве что переключатель вкл/выкл.

Отредактировано Lain_13 (27-03-2013 00:24:48)

Отсутствует

 

№8227-03-2013 02:47:23

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

okkamas_knife
Для среднестатистических иди… пользователей нужен именно вкл/выкл. :)
Вообще он правильно сказал — браузер сам уже давно способен подобрать оптимальный размер кэша. Зачем его лапать руками?

Отсутствует

 

№8327-03-2013 03:14:23

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 19.0
Веб-сайт

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

okkamas_knife
Не забывайте, что кэш снижает нагрузку на сервера. Кэш нужен, и даже очень. И нечего пользователям позволять его отключать.


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№8427-03-2013 05:10:30

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

okkamas_knife
Вообще он прав. Вредить серверам в инете — вредить другим пользователям (а другие пользователи — тебе).
Правда единственный случай, когда он прав, это устройство с малым объёмом памяти и без SSD-диска.
С большим объёмом памяти дисковый кэш не нужен.
В случае SSD диска дисковы кэш вреден. По крайней мере его тогда нужно перенаправить на не SSD устройство, чтоб не писать на SSD всякий мусор лишний раз.

Отсутствует

 

№8527-03-2013 11:59:45

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

VEG пишет

Не забывайте, что кэш снижает нагрузку на сервера. Кэш нужен, и даже очень. И нечего пользователям позволять его отключать.

Нагрузку на сервера снимает грамотная оптимизация тяжёлого контента, сколько раз знакомые визжали, что у них за пару дней весь месячный трафик на хостинге улетел, смотрю, а у них там изображения все поголовно в PNG 24bit,  при том, что там реально уникальных цветов 20-30 (кнопочки, смайлики и т.п.) и после оптимизации картинки бывает сжимаются в 2-3 раза, вот где оптимизация, а уж то, что они фотки в PNG зафигачивают - это вообще за гранью моего понимания :dumb:

Кэш же, большинство вменяемых пользователей, всё-равно чистит при завершении работы с браузером, чтобы никто не спалил, куда он лазил. Так можно договорится, до того, что и приватный режим ненужен, т.к. он не сохраняет данные в кэше и это излишне нагружает сервера. =)

Отсутствует

 

№8627-03-2013 12:48:28

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Zaycoff

фотки в PNG … - это вообще за гранью моего понимания

Это в моём понимании повышает сохранность исходной картинки, но слишком для простой иллюстрации. Для ссылки "оригинал" подошло бы, и то если оригинал снимали не в JPEG.

Кэш же, большинство вменяемых пользователей, всё-равно чистит при завершении работы с браузером, чтобы никто не спалил, куда он лазил.

Надеюсь, большинство вменяемых пользователей не лазят по таким местам, после которых приходится палиться. И обычный источник палева — журнал, а не кеш.

okkamas_knife
Почему не нужен? Если браузеру достаточно проверить дату файла, чтобы понять, устарел ли кеш, то зачем опускаться до технологий каменного века, когда ложку полагается выдолбить новую, а не помыть.

okkamas_knife пишет

имхо   на страничке управления кэшем написать Мы выкинули кэш,но если он вам нужен используйте
и ссылочка на страничку с проксёй или списком на рекомендуемые софтинки.

Тебе удобно предлагать с своей [seamonkey] превратить [firefox] в варезник.

Добавлено 27-03-2013 12:49:46

okkamas_knife пишет

с нормальным инетом файл быстрее загрузится из сети нежели с винта.

Не у меня.

Добавлено 27-03-2013 12:54:34

okkamas_knife пишет

например разрешение экрана или кна (ща точно не помню а лезть проверять лень )можно узнать используя только цсс без скриптов.
твоё время.

Ну разве что у если у пользователя монитор 800х600 или наоборот, 5000х4000 и анадырское время, а так какая разница.

Отредактировано Пандёнок (27-03-2013 12:54:34)

Отсутствует

 

№8727-03-2013 16:30:10

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 19.0
Веб-сайт

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

okkamas_knife пишет

а комп и винт вот он мой купленный за свои кровные , зачем его насиловать лишними чтением записью да плюс мучаться с тормозами ибо с нормальным инетом файл быстрее загрузится из сети нежели с винта.

Лучше промолчали бы, а не продолжали бы демонстрировать своё невежество и некомпетентность. Прочитать файл с локального диска ВСЕГДА быстрее, чем загрузить его по сети. На сайтах, где настроено адекватное кэширование файлов в браузере, разница в приросте производительности всегда будет заметна.


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№8827-03-2013 17:11:05

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 19.0
Веб-сайт

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Сервера по-вашему считывают данные из всемирного информационного поля, а сеть не накладывает никаких задержек на передачу данных? Ага, точно, она ещё и ускоряет их, так что данные могут придти раньше того, как их запросили. Хаха :)


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№8927-03-2013 17:39:09

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Chrome 25.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

okkamas_knife
Вообще-то на один только запрос файла времени больше уйдёт, чем на чтение его из локального кэша. Так что всё правильно и локальный кэш действительно ускоряет работу браузера. Другое дело, что при больших объёмах памяти он нафиг не нужен.

Отсутствует

 

№9027-03-2013 18:41:12

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

okkamas_knife
Изучаем:

Выделить код

Код:

Трассировка маршрута к fotki.yandex.ru [213.180.204.178]
с максимальным числом прыжков 30:

  1    <1 мс    <1 мс    <1 мс  MyRouter.Home [192.168.1.1]
  2    36 ms    36 ms    45 ms  [удалено – это моё местонахождение]
  3    36 ms    35 ms    35 ms  [удалено]
  4    35 ms    35 ms    35 ms  [удалено]
  5    35 ms    36 ms     *     [удалено]
  6    54 ms    53 ms    55 ms  sepia-vlan602.yandex.net [87.250.242.199]
  7    53 ms    53 ms    54 ms  87.250.242.205
  8    54 ms    55 ms    54 ms  mytp2-be6.yandex.net [213.180.213.13]
  9    53 ms    56 ms    54 ms  ivap2-be7.yandex.net [213.180.213.9]
 10    55 ms    54 ms    57 ms  ivap2-be9.yandex.net [87.250.239.95]
 11    55 ms    51 ms    53 ms  fotki.yandex.ru [213.180.204.178]

Трассировка завершена.

В итоге полсекунды уходит только на запрос.
Откуда быстрее загрузится фото — из кеша или с яндекса? Заметьте, это не вася.ру на бесплатном хостинге и без учёта времени загрузки. А если фотография весит 1 МБ, то для «мгновенной» загрузки нужна скорость не ниже 80 Мбит/с, причём фактически, а не только по тарифу, что норма у Ростелекома.

Отредактировано Пандёнок (27-03-2013 18:48:48)

Отсутствует

 

№9127-03-2013 18:49:48

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Пандёнок
Если не ошибаюсь, перед использованием кэша, браузер выполнит этот же самый запрос для каждого кэшированного элемента, а сама загрузка, если это не большое изображение, на широком канале займёт малый процент времени, так что профит от кэша минимален...

Добавлено 27 марта 2013 19:34

Хотя нет, я это я туплю :dumb:
Если на сервере нормально настроено кэширование, то проверяются только устаревшие элементы :blush:

Отредактировано Zaycoff (27-03-2013 19:34:14)

Отсутствует

 

№9227-03-2013 19:51:23

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Zaycoff
В [firefox] есть настройка browser.cache.check_doc_frequency, которая позволяет игнорировать значение сервера.

Najlus пишет

browser.cache.check_doc_frequency (Целое) - как часто проверять страницу на изменения. Значения:
   0 - один раз за сессию
   1 - каждый раз при просмотре страницы
   2 - не проверять, использовать кэш браузера
   3 - проверять, когда страница устарела (определяется автоматически).

Отсутствует

 

№9328-03-2013 01:11:17

littleleshy
________
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 13-12-2008
Сообщений: 2504
UA: Firefox 20.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Lain_13
А куда ещё выносить кэш, если не на SSD? Или зачем он тогда приобретался?

Пандёнок
слабенько что-то

скрытый текст

Выделить код

Код:

1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.127.14
 2     4 ms     2 ms     2 ms  msk-b12-s49.ti.ru [212.1.254.122]
 3     3 ms     3 ms     2 ms  msk-r2-s49-xe-11-3-0-3005.ti.ru [212.1.240.109]
 4     3 ms     2 ms     2 ms  msk-r1-b7-xe-10-0-0-0.ti.ru [212.1.253.109]
 5     2 ms     2 ms     3 ms  yandex-gw-b7.ti.ru [212.1.242.41]
 6     5 ms     3 ms     2 ms  87.250.242.205
 7     5 ms     4 ms     4 ms  mytp2-be6.yandex.net [213.180.213.13]
 8     4 ms     5 ms     4 ms  ivap2-be7.yandex.net [213.180.213.9]
 9     5 ms     3 ms     4 ms  ivap2-be9.yandex.net [87.250.239.95]
10     3 ms     3 ms     3 ms  fotki.yandex.ru [213.180.204.178]


Кэш нужен хотя бы для тех сайтов, которые при любом шорохе заново заставляют отрисовывать всю страницу, а не отдельный элемент.

Отсутствует

 

№9428-03-2013 07:37:03

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

littleleshy
Я лично приобрёл SSD для ускорения запуска системы и приложений. А кэш держу целиком в памяти.

Отсутствует

 

№9528-03-2013 09:17:57

Пандёнок
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 04-11-2008
Сообщений: 5543
UA: Firefox 3.6

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

littleleshy
Москва есть Москва. Какой провайдер?

Добавлено 28-03-2013 09:35:12
okkamas_knife
Изучил. Чтение с моего диска идёт со скоростью 100 – 130 МБ/с.

okkamas_knife пишет

ещё раз повторю изучите матчасть.
а конкретно какие операции происходят при чтении из локального кэша и какие при получениии файла из сети.

Автору таких строк обычно полезнее привести ссылку на статьи в интернете, а не на свои впечатления от их прочтения. При чтении из кеша просходит чтение с диска, к которому программа может обращаться напрямую, а при получении из сети — запрос (занимает разное время), затем чтение с диска, но с удалённого, и передача файла по сети. Заметьте, этап чтения с диска не выпадает. Запрос файла (в идеале — даты его изменения) на сервере при чтении из кеша происходит после устаревания кеша.

Отредактировано Пандёнок (28-03-2013 09:41:02)

Отсутствует

 

№9628-03-2013 11:16:13

CoolCmd
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 29-09-2008
Сообщений: 688
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

littleleshy пишет

Кэш нужен хотя бы для тех сайтов, которые при любом шорохе заново заставляют отрисовывать всю страницу, а не отдельный элемент.

у лесы есть кеш в памяти для таких случаев.

Zaycoff пишет

Хотя нет, я это я туплю :dumb:
Если на сервере нормально настроено кэширование, то проверяются только устаревшие элементы

я увижу свежую новость через минуту после ее появления на сайте, а ты  - на следующий день (условно) :P
особенно доставляет кеш на форумах.

Отредактировано CoolCmd (28-03-2013 11:17:12)


леса живет в лису?

Отсутствует

 

№9728-03-2013 13:13:31

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 19.0
Веб-сайт

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

CoolCmd пишет

я увижу свежую новость через минуту после ее появления на сайте, а ты  - на следующий день (условно) :P

Такое может случиться только в том случае, если кэширование на сайте организовано неправильно.

okkamas_knife
Вот именно, что передача по сети — во много раз более сложный и медленный процесс. Ваша попытка показать считывание данных с диска более сложным процессом конечно зачётная. Но практических данных вам явно не хватает. Вы подробно описали, как идёт поиск файла в файловой системе (хотя там при работе большинство данных ОС держит уже в готовом виде, и их не нужно перечитывать откуда-то), но при этом забываете, что процесс передачи данных по сети значительно более сложен, и накладных расходов там на порядок больше. А если сервер где-нибудь в США, то в дело вступает и предел скорости света. Допустим, от вас до сервера сигналу нужно преодолеть 20000 километров. Первый запрос — 40000 километров туда-обратно, затем череда запросов картинок, CSS и тому подобного — ещё 40000 километров. Итого 80000 километров. При скорости света в 300000 километров в секунду это займёт минимум 260 миллисекунд. Это в идеальных условиях, где все проходимые узлы сети и сервер работают со скоростью света. И где браузер справится с работой за две итерации запросов, чего никогда не бывает. Если картинок и других файлов на странице используется много, то браузер выстраивает их в очередь и отсылает запросы партиями по несколько штук.
И самое важное — серверу так же, как и вашему компьютеру, нужно прочитать данные с диска. А в оперативной памяти сервер лучше будет держать кэш обработанных данных из БД, а не копии файлов, которых на сервере может быть несколько сотен гигабайт.

Отредактировано VEG (28-03-2013 13:14:27)


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№9828-03-2013 14:13:43

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 19.0
Веб-сайт

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

okkamas_knife
Значит ламер :) Печаль. Давно такого упёртого невежества не видел.

Замечание п. 3.3
Sergeys


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 

№9928-03-2013 15:12:58

Zaycoff
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-02-2012
Сообщений: 1411
UA: Firefox 19.0

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

VEG
Выигрыш от кэширования на диск на толстом канале минимален и находится в пределах реакции пользователя (1-2 сек) особенно если сайт использует SPDY, в любом случае при запросе к сайту загружается какая-то часть элементов и особой разницы от того, что сэкономили 200-300Kb нет, а после первой подгрузки страницы дальше и так всё уже закэшируется в кэш находящийся в оперативке и будет работать даже быстрее дискового. У меня, на буке, даже на довольно медленном 3G инете, всё довольно шустро бегает и никакого дискомфорта от этого я не не ощущаю (и это при том, что пинги на модеме по 500-700ms и дисковый кэш отключен).

Другое дело если кэш отключить совсем, но этого никто и не предлагает.

Отсутствует

 

№10028-03-2013 17:25:08

VEG
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 05-03-2005
Сообщений: 581
UA: Firefox 19.0
Веб-сайт

Re: Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Zaycoff пишет

если сайт использует SPDY

Особенно если учесть, что SPDY сейчас используется только на сайтах Google.

Zaycoff пишет

находится в пределах реакции пользователя (1-2 сек)

Я не знаю, где вы таких медленных пользователей находите. 1-2 секунды и 100-200 миллисекунд — разница заметна невооружённым взглядом.
Просто как пример. Разница в скорости отрисовки вкладки при её создании между Chrome и Firefox буквально 100-200мс. Я вижу эту разницу, но прощаю излишнюю задумчивость Firefox из-за его гибкости. Но кому не нужна гибкость Firefox — делают выбор в сторону Chrome из-за его большей отзывчивости, хотя разница всего в несчастных 100-200мс. Может быть и есть люди, которые не чувствуют таких задержек. Что же поделаешь, наградила природа задумчивостью :)

Zaycoff пишет

Другое дело если кэш отключить совсем, но этого никто и не предлагает.

Вообще-то выше обсуждалось именно полное отключение кэша, мол данные по сети быстрее прибегут, чем прочитаются из локального кэша.

Отредактировано VEG (28-03-2013 17:37:04)


С наилучшими пожеланиями, Евгений

Отсутствует

 
  • Форумы
  •  » Новости
  •  » Количество пользовательских настроек в Firefox возможно сократят

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]