Полезная информация

Mozilla Россия — свежие версии программ Mozilla, а также масса полезной информации по каждому продукту.

№67603-10-2005 11:58:36

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows

Почесал пишет

Сколько в РФ пользователей Линукс? Сколько из них купит Lingvo? То-то же.

Что то-то же? Учитывая что один программер напишет эту оболочку за 2 недели выгоды будет гораздо больше. Если подходить ко всему с такой позицией, то надо вообще ничего не разрабатывать. Зачем деньги тратить? Сделали первую версию и хватит. Зафига, спрашивается, 1C собирается делать версию под линух? Потому что их уже достали подобными вопросами. А с ABBYY такое впечатление, что им MS платит :)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№67703-10-2005 11:59:54

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

Один программер за 2 недели -- это у вас, линуксоидов так, потому и софт пользовательский весьма убогого качества.

А такие конторы не делают "одним программистом за 2 недели". И тем более затраты на тираж не окупятся.

Отредактировано Почесал (03-10-2005 12:00:34)

Отсутствует

 

№67803-10-2005 12:03:12

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows

Почесал пишет

Один программер за 2 недели -- это у вас, линуксоидов так, потому и софт пользовательский весьма убогого качества.

А такие конторы не делают "одним программистом за 2 недели". И тем более затраты на тираж не окупятся.

Во-во такие конторы делают отделом из 300 человек за 5 лет. А качество получается аналогичное, только купи сначала, про тебя через месяц уже забудут. А тиража и не особо надо. Продавать коробки по почте. Как softkey и проблем не будет.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№67903-10-2005 12:21:26

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

Во-во такие конторы делают отделом из 300 человек за 5 лет.

А зачем придумываете? С момента выпуска Lingvo 10 до Lingvo 11 прошло около года, но там и changelog огромный, а в опенсорсные словари... про это лучше на сон не вспоминать. А про качество... кхе кхе, давайте не будем сравнивать тот же кхм... FineReader и какой-нибудь там Clara OCR, Lingvo и какой-нибудь там Star Dictionary, Active Directory и какой-нибудь OpenLDAP, ICQ5 и какой-нибудь GAIM, Photoshop и Gimp (хотя Gimp хорошая вещь). AutoCAD и... забыл, как называется, но тоже фигня... 3D Studio Max и Blender... PowerDVD и Xine... можно перечислять бесконечно.

Отредактировано Почесал (03-10-2005 12:22:13)

Отсутствует

 

№68003-10-2005 14:07:08

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows

ICQ5 и Psi. Оба-на, ошибочка вышла. Сравнение в сторону опенсорса. Срочно вспомнить про GAIM :)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№68103-10-2005 14:45:01

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

C каких это пор Psi вдруг стал полноценно работать с протоколом на 100%, включая все наработки протокола, которые делает ICQ Inc. + Xtraz
?

Отсутствует

 

№68203-10-2005 14:48:36

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows

Почесал пишет

C каких это пор Psi вдруг стал полноценно работать с протоколом на 100%, включая все наработки протокола, которые делает ICQ Inc. + Xtraz
?

С тех пор когда ICQ начала работать с Jabber. Обычному пользователю не нужны все возможности. Ему надо запустить клиент и болтать со знакомыми, а не управлять спутником через ICQ. И банеры на всех окнах по 15 метров ему тоже не нужны (про патчи не надо говорить, в PSI этой заразы сразу нету).


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№68303-10-2005 14:52:03

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

С тех пор когда ICQ начала работать с Jabber. Обычному пользователю не нужны все возможности. Ему надо запустить клиент и болтать со знакомыми, а не управлять спутником через ICQ. И банеры на всех окнах по 15 метров ему тоже не нужны (про патчи не надо говорить, в PSI этой заразы сразу нету).

Мы говорим о разных вещах... Кстати, насчет баннеров. Я их не вырезаю ничем, ибо это нарушение лицензионного соглашения. Они меня не напрягают, я даже в фаерволе их не блокирую.

Отредактировано Почесал (03-10-2005 14:55:02)

Отсутствует

 

№68403-10-2005 14:57:14

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows

Почесал пишет

Мы говорим о разных вещах...

Я заметил, что мы почти всегда о разных вещах говорим ;) Наверное это сюдьба.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№68503-10-2005 15:00:11

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

Я заметил, что мы почти всегда о разных вещах говорим

Нет, это потому, что кое-кто упорно не хочет понимать собеседника, стараясь перевести разговор в выгодное для него русло.

Отсутствует

 

№68603-10-2005 15:06:04

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Linux vs Windows

Почесал пишет

Нет, это потому, что кое-кто упорно не хочет понимать собеседника, стараясь перевести разговор в выгодное для него русло.

Почему это не хочу? Я большей частью на твоей стороне. Только не люблю когда напрасно наговаривают. Да линуск неудобный для новичков, да его сложнее освоить. Но это не повод говорить что он хуже. Тоже самое сглаживает экранных шрифтов и в висте (судя по скринам) опять не дотягивает до freetype. О чем это говорит? Что в MS не нужны нормальные шрифты? Они же чуть ли не 3D рабочий стол у Sun сперли, а шрифты так и не могут сделать. У freetype 15 разных способов сглаживания под все мониторы, а MS и одного нормально реализовать не могут.

Так что, естественно, у каждой ОС есть свои сильные и слабые стороны. Просто опытному пользователю, ИМХО, легче обрабатывать данные в линукс. Там очень много средств автоматизации + скрипты. В винде можно ходить только по линейке, в остальных случаях только писать программы.

Отредактировано LattyF (03-10-2005 15:06:37)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№68704-10-2005 00:42:08

arab
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 25-04-2005
Сообщений: 741

Re: Linux vs Windows

Так что, естественно, у каждой ОС есть свои сильные и слабые стороны.

Верно! И полного рулеза типа: "одно и для всех" пока ещё долго не будет!.. :lol:

Отсутствует

 

№68804-10-2005 00:58:53

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Linux vs Windows

Вы общий язык найдёте?:) А так вас интересно читать:)

Отсутствует

 

№68904-10-2005 03:35:19

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

и, главное, в споре наблюдается паритет. вмешается третий - все, какая-то из ОС победит.

хотя мнение Почесал-а я считаю отчасти предвзятым, но хочу все таки, чтобы он сам сказал, почему защищает ввв

Отсутствует

 

№69004-10-2005 03:48:19

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

Почесал

А детские аргументы у Вас -- мол, давайте, ребята, меняйте ОС непонятно для чего, просто так, это типа круто, заодно лишайтесь всей своей работы. Зато у вас будет другая ос.

Я разве кого-то призываю менять ось??? Я просто говорю, что *nix системы не хуже, а местами лучше чем Windows, вот и все... Тараканов хватает и у Linux, и далеко не всегда можно найти на нее нужный инструмент. Однако, по вашим словам Linux просто ни на что не способна, в чем вы крайне заблуждаетесь.

Итак, давайте разберемся в ваших и наших аргументах:
1. Linux глючный.
Как показывает практика, глючность линукс прямо пропорциональна прямости рук. Однако я лично не встречал описанных тут глюков ни работая в Linux, ни тем более во FreeBSD. Но Windows как оказывается тоже имеет не мало глюков. Так что 1:1.

2. Linux не удобный.
На вкус и цвет. По мне например KDE и bash удобнее интерфейса Win и cmd. Мнения эти исключительно субъективны. 0:0

3. У Linux нет различного проффесионального программного обеспечения.
Тогда почему Голливуд использует Linux и FreeBSD для создания 3D графики и спецэффектов (как звуковых так и видео)? Почему же они не используют удобные 3Dmax и виндовый Adobe Premier? Как, опять таки, показывает практика - достаточно оглянуться и найдешь то, что тебе необходимо. А не найдешь, что тоже вполне вероятно - ИСПОЛЬЗУЙ ТОТ ИНСТРУМЕНТ, КОТОРЫЙ ТЕБЕ НУЖЕН.
Встречаются такие ситуации в которых винда бессильна и нужного софта на нее либо нет, либо отстойный, либо не устраивает сама архитектура как ПО, так и системы. И опять -- 1:1.

===
Добавленно:
[offtop]
Кстати, поcмотрел вчера "9-ю роту" - Голливуд нервно курит за углом =) Так держать! Ждем "Дневной Дозор" =)
[/offtop]
===

Так что не надо говорить что Linux отстой, тем самым вы провоцируете сторонников Linux на обливание грязью Windows. И возмущаемся и дерем глотки не потому что мы желаем пересадить всех поголовно на *nix, а потому что мы не принимаем те аргументы, что вы постоянно приводите как априори, но на самом деле таковыми не являющиеся.

Отредактировано Athathoth (04-10-2005 03:53:07)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№69104-10-2005 04:01:24

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Athathoth
но иногда так хочется расслабиться и работать в дурацкой, глючной и непрофессиональной ОС. я про ввв.
да, ллл у меня никогда не вис, а это чудовище за 2 недели успело уже пару раз выкинуть номер. и порой оно впадает в такой ступор, что хоть вручную, на калькуляторе считай вместо проца, чтобы оно ускорилось.
но с другой стороны:
- как ты будешь из ллл данные на запоротом разделе восстанавливать?
- пошел к другу фильмы переписывать. у него 99.99% стоит ввв ХР. твоя ext3 или ReiserFS ему будет совершенно не понятна
- разнообразие софта. не надо говорить, что в ллл его тоже полно. намного меньше. лучше звука, чем в WMP нет нигде. кстати, что-то он у меня глючит по черному второй день :)
хм... кончились тезисы :)

Отсутствует

 

№69204-10-2005 04:58:34

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

RED

- как ты будешь из Linux данные на запоротом разделе восстанавливать?

Не встречал необходимости ни разу... Зато сидящих под виндою в данном случае спасал не единожды, когда например запоротый раздел ntfs винда отказывалась монтировать и ничего с ним делать не хотела, а FreeBSD "без базара" все примонтировала и спасли одному DJ всю его рабочу коллекцию.

пошел к другу фильмы переписывать. у него 99.99% стоит Windows ХР. твоя ext3 или ReiserFS ему будет совершенно не понятна

Взял с собою веник Fat32 и все пучком. Или принес с собою дрова на Ext2 под винду. Не особая то и проблема.

разнообразие софта. не надо говорить, что в Linux его тоже полно. намного меньше. лучше звука, чем в WMP нет нигде

Может и меньше но мне в основном хватает. Да и большинству людей всего этого тоже хватит. Вот недавно открыл для себя один музыкальный редактор (забыл название, дома стоит) - вполне приличный, напоминает по функционалу cool edit и немного от sound forge. Полночи баловался - был приятно удивлен =)
А что касается звука, то имея пятилетний стаж звукорежиссера, могу сказать что обычный noatun меня устраивает вполне. Плейлит ему бы еще поудобнее, конечно, но музыку слушать его всетаки хватает.

Согласись, проблемы слегка надуманны =) Все решаемо или что-нибудь можно просто принять как данность. И вообще самый счастливый тот - кто ничего не имеет и ничего не желает. Китайцы всетаки умная нация, даром что львиная доля населения голожопые. =) Кстати, как только переданные китаю острова таки к ним перейдут смогу с балкона в бинокль китайцев наблюдать... :/

Отредактировано Athathoth (04-10-2005 05:01:45)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№69304-10-2005 05:09:10

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Athathoth
хорошо.
MS Word не работает в ллл. :) А мне, например, надо иногда работать ИМЕННО В НЕМ. (макросы)
Cross Over? лишний  секс, когда в ввв его можно запустить без лишнего секса. быстро запускается, быстро работает.

Отсутствует

 

№69404-10-2005 05:14:57

Azathoth
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Хабаровск
Зарегистрирован: 02-02-2005
Сообщений: 2692

Re: Linux vs Windows

RED

MS Word не работает в Linux. smile А мне, например, надо иногда работать ИМЕННО В НЕМ.

Ну так работайте!!! Никто ни неволит =)

Кстати, а чем плохи макросы в OpenOffice? Никогда ими не пользовался, т.ч. даже интересно =)

Отредактировано Athathoth (04-10-2005 05:17:36)


...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин

Отсутствует

 

№69504-10-2005 05:31:51

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Athathoth
они не плохи, просто работодатель присылает шаблоны с MS Word шаблонами :)
они не работают в о.о

Отсутствует

 

№69604-10-2005 11:16:42

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

Так что не надо говорить что Linux отстой,

Можно ссылочку, где я это сказал? Я всего лишь утверждаю, что Linux для десктопа гораздо менее подходит, чем Windows, а сторонники Linux утверждают полностью обратное.

Когда я смотрю на тех, с кем работаю, которые в Windows-то путаются, то рисую апокалиптические картины их попыток разобраться с Linux.

Да и мой главный тезис -- Linux просто НЕ НУЖЕН, ибо от добра добро не ищут. Если есть MS Windows, то у GNU/Linux систем нет ни одного такого решающего плюса, который сделал бы резонным смену ОС.

Отсутствует

 

№69704-10-2005 11:18:17

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Linux vs Windows

хотя мнение Почесал-а я считаю отчасти предвзятым, но хочу все таки, чтобы он сам сказал, почему защищает Windows

Потому что я просто выступаю против "рекламщиков от опенсорс", которые продвигают GNU/Linux, даже не продвигают, тут уместнее термин "навязывают", при этом обещая совершенно нереальные плюсы.

Отсутствует

 

№69804-10-2005 11:24:10

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Поддерживаю в некоторых местах Почесал'а (только без пошлостей).
Но не его главный тезис.
Линуксу расти и расти до юзабельности и юзер-френдлинности винды.
Когда в нем прекратят править ручками кучу конфигов и плясать с бубном, вот тогда и он будет готов для десктопа.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№69904-10-2005 11:35:31

RED
Модеpатор
 
Группа: Moderators
Откуда: Ульяновск
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 6085
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

Почесал
ну плюсы-то есть реальные. стабильности ллл позавидовал бы любой ввв. :)
да и некоторые вещи в ллл делаются намного удобней.

Отсутствует

 

№70004-10-2005 11:39:26

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Linux vs Windows

стабильности Linux позавидовал бы любой Windows.

A kernel panic и другая подобная фигня, а когда X-ы падают - это стабильно?

да и некоторые вещи в Linux делаются намного удобней.

Только для серверных решений - согласен.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]