Athathoth
а если и пользователь.
ставишь SUSE, например, и все номрально работает из коробки.

Вот поэтому я и говорю, что использовать линух реально пока только в крупных компаниях и дома у админов/программистов. Остальные просто разорятся на спецах.

Skat, LattyF, я полагаю ваше окружение прекрасно знает, что в компах вы разбираетесь. Отсюда два вопорса.
Как часто ваши знакомые просят вас прийти посмотреть "что случилось у меня с компом"?
И сколько из них сидят на Linux?

Это неправильный вопрос,
Правильный вопрос - сколько вообще из ваших знакомых сидит на Линуксе
Ответ меня - 2, да и то 1 из них сказал 2 недели назад 

Так что сравнение процентов неверно.
А юзеры винды - да спрашивают иногда

LattyF

Угу. Игрушки не запускаются. Досадно....

Вопрос довольно спорный. Есть такие вещи с которыми в винде сложно работать, а в Linux/UNIX наоборот. Я например сижу на FreeBSD из за того, что мне в ней удобнее и есть тот софт который мне нужен (с которым проблема в виндах). А не потому, что я ненавижу Win.

А за винду сразу садятся и работают? Тоже требуется время для освоения. Порой людям жизни не хватает, чтобы понять элементарные вещи...

А мне наверно просто повезло? Нет, есть конечно маленькие неудобства в начале настройки, но на решение этих вопросов при условии, что делается все с нуля (т.е. запазухой не припасены готовые конфиги), уходит около получаса, а может и меньше. В основном настройка xorg.conf, причем в полуавтоматическом режиме.

Как раз xorg.conf никаких проблем обычно не бывает. Достаточно посидеть несколько часов за линухом и виндой, чтобы убедиться что пока GNU/Linux не доросла до десктопа. Но 5 лет назад было еще хуже. Так что ждем и верим (по крайней мере я верю).

Когда его так же просто будет администрировать, и когда качество пользовательского ПО на нем доростет до виндозного, тогда да.

Про игры вообще никто не спорит. Для будет есть PS3.

Вот именно что практически догнал, да еще и не все дистры. Более менее человекоориентированным отношением могут похвастаться такие дистры как Suse (может еще есть). В них работать можно почти из коробки. Вообще огромное количество дистрибутивов линукса, доступных пользователю не есть хорошо. А идеале, под каждую задача должен был найтись один а то и два отдельных дистра. А что в реале? А в реальности у нас все дистры умеют делать только одну задачу — буть серваком и никто (иключая Suse) не умеет быть нормальным десктопом. Те же проблемы флешек в линуксе. Что у всех на всех дистрах все нормально? А проблемы кодировок файловых систем? Вы видели что-бы в винде в подключенном через дрова ext2 разделе были крякозябры? А это потому, что разработчики виндовых дров заботяться не о программистах, которые сами все за них доделают, а о пользователях.

Кстати, в .NET, наконец-то появились динамические менеджеры компоновки форм. Уж не знаю откуда MS сперли идею: из Java или из Qt/GTK, но прогресс есть. Кто писал программы на таких менеджерах в линукс знают, что интерфейс становится проще, выглядит хуже, зато офигенно ресайзится и подстраивается под текущие параметры. Т. е. он, опять же, упрощает жизнь программисту. Кому интересно знать про какие-то там менеджеры, главное чтобы программа была эргономична. А ее функциональность уже на втором плане. Если пользователю дать эргономичную программу и суперфункциональную программу, но с интрефейсом на motif, то что он выберет? Тут зависит от убеждений пользователя: если он линуксоид, то на motif, если новичек или мастдайник, то на Qt4/GTK2. А так как большинство разработчиков линуха линуксоиды, то и пишут они под себя. Спрашивается зачем Gnome такой минимализм в интерфейсе, если он жрет памяти и тормозит как KDE? Пусть лучше у меня все будет красивое и тормозное, чем просто тормозное.

Вы видели кросплатформенные проги под линуксом? Тотже OOo выглядит просто ужасно. Какие-то несуразные кнопочки, оборванные надписи, окна, неумещающиеся в экран. И какой скин не ставь — все так и останется.

Вообщем, отсутствие стандартов (у GNU стандарты только на код и командную строку), наплевание на пользователя (разработчики добавляют новые фичи, неотладив интерфейс и баги), наплевание на эргономику и «красявость» (нормальный bootsplash есть только у Suse), нежелание упростить настройку оборудования (Knoppix детектит все сам за 1 минуту, остальные дистры не могут даже видюху настроить). Все это очень сильно тормозит распространение линукса как десктопа. Самое обидное, что все это уже реализовано в отдельных дистрах, но собрать все вместе почему-то никто не хочет. А может разработчикам это не надо?

LattyF

Ну так давайте соберем свой дистрибутив! От Mozilla.ru !!!
Возьмем часть от SuSe (Novell сервисы придется выкинуть ), часть от knoppix, часть еще откуда ни будь. Там все равно все гнутое.... И поддержку Unicode сделать человеческую (спасибо тому же Novell, шрифты уже появились). Вообще, я не понмаю в чем проблема с кодировками у софта. Ведь если тебе что-то надо - ты всегда можешь это сделать. Концепция Linux это позволяет, даже расчитана на это. Пропатчить софт, прикрутить везде iconv и все, проблема решена. В одиночку конечно не выполнимо, но сколько нас по всей России и б.СССР?
Если коммерческие компании не собирают достойный дистрибутив, давайте создадим некоммерческую и будем собирать дистрибутив рассчитанный на ЧЕЛОВЕКА.

Отредактировано Athathoth (23-09-2005 10:07:49)

Кто там говорил, что под линукс вирусни мало? Получайте

Неужели, за столько лет нормальный вирус, а не какой-нибудь там троян или червяк!

Эта идея еще лучше.
Итак, найдутся ли желающие?

А драйверов под мониторы вообще нету. Может под LCD появились. Для монитора есть inf-файл с данными о нем. Какие частоты, разрешения и прочую туфту поддерживает. В линухе это все xorg.conf настраивается либо детектиться (к счастью, хоть с этим проблем в линухе уже нету ).