Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Erik · №701

В любом случае, здесь и сейчас линукс-системы намного безопаснее. С этим, думаю, спорить не будет никто. Одной из причин является малая распространённость подобных систем. Одной, но не единственной и, имхо, не основной.

Я намного лучше защищён от всякой гадости, используя системы на базе линукс. И я не вижу предпосылок, при которых использование линукс-систем станет менее безопаснее Windows даже при условии пресловутого "вендекапца". Во-первых в пользователях воспитывается привычка ставить софт из репозиториев (подписанных и протестированных), а не просто так с сайта, во-вторых технологии типа AppArmor или SELinux, равно как и подходы к безопасности дистрибутивов в целом продолжают развиваться не смотря на отсутствие явных угроз. И в третьих — антивирусы и софтовые файрволы под линукс существуют и развиваются уже сейчас, как свободные, так и коммерческие, просто не нужны они пока. Если они когда-нибудь о отдалённой перспективе понадобятся — установим, а так нужды тратить ресурсы нет.

MySh · №702

Erik
Совершенно верно. К этому, пожалуй, стоит добавить два соображения. Первое: помимо того, что в пользователях воспитывается привычка ставить софт из репозиториев, также воспитывается привычка работать с ограниченными правами, поскольку сама система к этому всячески располагает, и это хорошо в плане безопасности. Говорят, в Windows 7 переняли этот подход, но насколько хорошо он там работает, я не знаю и не могу оценить. Здесь же это реализовано действительно удобно. И второе соображение: по мере роста доли Linux на компьютерах обычных пользователей, будет потихоньку расти и доля разрабатываемых/портируемых закрытых коммерческих программ, а значит и «таблэток» к этим программам, что, в свою очередь, может стать и наверняка станет благотворнейшей средой для распространения всякой дряни. В случае популяризации линукс-систем в условиях нынешнего массового рынка программ это просто-напросто неизбежный ход событий, потому это стоит понимать и готовиться нужно заранее. Здесь, я думаю, нас тоже ждёт масса интересного, особенно когда Евгений Валентинович, который уже как-то по-моему грозился это сделать, выведет наконец свой Антивирус с большой буквы «К» для линукс-систем на этот самый рынок.

WiseLord · №703

MySh пишет

Тут есть мнение, что Linux потенциально тоже способен от подобной заразы пострадать… Вот я молодец, фразу написал, а нужную ссылку привести забыл! http://stfw.ru/page.php?id=13221

Статья бредовая, на мой взгляд. Процитирую:

О способах проникновения говорить смысла нет, вредный софт всё равно просочится на любую систему.

Вот как он туда просочится? А никак! В этом-то и состоит защищённость линукса.
А автор статьи делает упор на то, что вирус уже просочился и начинает что-то там на компе делать нехорошее.
В общем, вся статья - увод внимания от сути и сосредоточение на мелочах.

Rosenfeld · №704

И второе соображение: по мере роста доли Linux на компьютерах обычных пользователей, будет потихоньку расти и доля разрабатываемых/портируемых закрытых коммерческих программ, а значит и «таблэток» к этим программам

Я не вижу способа заставить лично меня затащить в нашу благородную ОС хотя бы одну проприетарную программу (так, совсем недавно я всячески шельмовал нашего друга и коллегу Агасфера за его постыдное намерение поставить Скайп в Убунту и предлагал в качестве альтернативы использовать Экигу) ... - разве что мне руки за спиною связать и выбить из меня администраторский пароль... Ну а уж про использование "таблэток" - для меня это вообще моветон...

Сейчас, кстати, в предверии окончательного сноса винды сижу и раздумываю - так ли мне нужен убунтовский пакет restricted или я могу чинно-благородно прожить без него. Скорее всего - не нужен...

Linux — ничуть не безопаснее в некоторых аспектах, чем другие системы.
О способах проникновения говорить смысла нет, вредный софт всё равно просочится на любую систему. И никакой антивирус не поможет.

Крутое заявление, что-то я похожее уже слышал из уст одного "талантливого руссского хакера" на букву "К" После такого "компетентного" посыла остальное читать уже нет смысла...

Отредактировано Rosenfeld (01-05-2010 13:13:13)

igorsub · №705

Rosenfeld пишет

так, совсем недавно я всячески шельмовал нашего друга и коллегу Агасфера за его постыдное намерение поставить Скайп в Убунту и предлагал в качестве альтернативы использовать Экигу

Использую в своей Кубунте Скайп. Прекрасно себя чувствую.

Rosenfeld · №706

Негодяи, причем оба!

X Strange · №707

Rosenfeld,
а чем так плох Skype? Тем, что он делает непонятно, что? Так ведь никто не запрещает ограничить ему права доступа --- наверняка это можно сделать.

Отредактировано X Strange (01-05-2010 21:13:06)

Rosenfeld · №708

Нет. Плох проприетарность и лицензией. Для меня это критично.

X Strange · №709

А что конкретно в лицензии не так? Кроме проприетарности?
Кстати, по-моему, "проприетарность" и "делает непонятно что" --- это почти одно и то же.

Отредактировано X Strange (01-05-2010 21:23:01)

Rosenfeld · №710

Для меня по идеологическим причинам приемлема только одна лицензия - Gnu GPL и ее некоторые производные. Все остальное - некошерно!

=Agasfer= · №711

:lol: :lol: :lol:

X Strange · №712

=Agasfer=
А он, наверное, под WINE запустил

Или выставил в каком-нибудь браузере, где UA настраивается...

Отредактировано X Strange (01-05-2010 21:33:28)

=Agasfer= · №713

to Rosenfeld
А драйвера, к примеру на видюху, тоже опенсорсные стоят???

Rosenfeld · №714

=Agasfer=

Руки не подам больше! И из ростера удалю!

(для присутствующих - это он надо мной издевается, что за прошедшие с 29 апреля три дня я так и не поставил себе новую Убунту. И ведь причины хорошо знает!)

P.S. А сколько раз он свою машину в даун положил, пока с Убунту экспериментировал, один Б-женька знает!

Отредактировано Rosenfeld (01-05-2010 21:40:29)

X Strange · №715

А зачем Ubuntu? Лучше Gentoo...

Кстати, Windows NT 5.1, который в UserAgent, он какую систему означает?

Отредактировано X Strange (01-05-2010 21:42:57)

=Agasfer= · №716

Rosenfeld пишет

это он надо мной издевается, что за прошедшие с 29 апреля три дня я так и не поставил себе новую Убунту. И ведь причины хорошо знает!

Тот, кто хочет сделать дело, ищет способ. Кто не хочет - ищет причину.

Добавлено 01-05-2010 21:45:39
P.S. Мможет лучше было кинуть эту картинку в раздел "Юмор", но мне показалось, что и здесь тоже она будет уместна.

Какое-то странное "для всех" на хабре....

Добавлено 01-05-2010 21:53:59

Rosenfeld пишет

сколько раз он свою машину в даун положил, пока с Убунту экспериментировал

Зато теперь знаю обо что можно споткнуться. А у некоторых этот этап ещё впереди.

Windows:
"Приветствую вас, мой повелитель! Вы действительно хотите удалить этот файл, мой повелитель? Извините, я не могу удалить этот файл, мой повелитель, без него моё существование станет невозможным, о мой повелитель!
Linux:
"Дарофф, чувак! Хочешь это сделать? Валяй! Что "Ой, блин!" ? Я тебя просил это делать? Тряси теперь бубен, я послушаю..."

Отредактировано =Agasfer= (01-05-2010 21:55:46)

Rosenfeld · №717

а-а-а... я понял в чем дело - он мне простить не может:

http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 00#p423100 (см. №№ 364, 365)

P.S. НИ ОДНУ(!) систему ни разу в жизни не положил! Наверное, я что-то делал не так!

Отредактировано Rosenfeld (01-05-2010 21:55:45)

MySh · №718

WiseLord

Вот как он туда просочится? А никак! В этом-то и состоит защищённость линукса.
А автор статьи делает упор на то, что вирус уже просочился и начинает что-то там на компе делать нехорошее.

Rosenfeld

Крутое заявление, что-то я похожее уже слышал из уст одного "талантливого руссского хакера" на букву "К" После такого "компетентного" посыла остальное читать уже нет смысла...

Вы, наверное, не поняли. Ещё раз: в статье речь идёт не о том, что Linux сам по себе уязвим. Ключевое слово: «Linux — ничуть не безопаснее в некоторых аспектах, чем другие системы».
Да, уязвимостей как таковых мало, а те, что есть, в нормальных дистрибутивах оперативно исправляют. Речь о том, что в любой, даже самой надёжно защищённой системе есть как минимум одно потенциально уязвимое звено. Уже догадались, какое?

скрытый текст

«…Однако беспечные пользователи не обращают внимания на эти детали, их занимает вопрос, какую бы „забавную картинку” отправить своим друзьям…». :whistle:

Rosenfeld

Для меня по идеологическим причинам приемлема только одна лицензия - Gnu GPL и ее некоторые производные. Все остальное - некошерно!

Rosenfeld, специально для вас:

Выделить код

Код:

sudo apt-get install vrms

Установленную программу запускать в консоли одноимённой командой.

Отредактировано MySh (02-05-2010 00:05:47)

Erik · №719

Rosenfeld пишет

(так, совсем недавно я всячески шельмовал нашего друга и коллегу Агасфера за его постыдное намерение поставить Скайп в Убунту и предлагал в качестве альтернативы использовать Экигу)

Советую присмотреться к программке linphone, я на неё перешёл с ekiga.

Rosenfeld · №720

Спасибо, обязательно посмотрю. А почему перешли - какие были доводы?

P.S. Я вот тут смотрел таблицу сравнительного анализа SIP-клиентов и мое внимание привлек SIP Communicator ... Он тоже под GPL, причем находится в стадии третьей альфы, но(!) в roadmap указано следующее:

- ZRTP support for Jingle
- Support for OTR encryption of instant messaging chats

Как хорошо знают все присутствующие, ZRTP является новой разработкой Филиппа Циммермана, отца PGP и предназначена для шифрования голосовой связи при помощи ассиметричного шифрования.

Ну а про OTR Йена Голдберга - протокол, позволяющий передавать сообщения в зашифрованном виде, я полагаю, подробно рассказывать не надо - и так все осведомлены, какая это достойная штука...

http://ru.wikipedia.org/wiki/ZRTP
http://ru.wikipedia.org/wiki/Off-the-Record_Messaging

http://www.sip-communicator.org

Отредактировано Rosenfeld (02-05-2010 00:42:22)

X Strange · №721

А эти альтернативные программы являются альтернативными клиентами того же протокола, или используют свой протокол передачи? Иначе говоря, можно ли через них связываться с тем, у кого skype?

igorsub · №722

X Strange пишет

Кстати, Windows NT 5.1, который в UserAgent, он какую систему означает?

XP

Rosenfeld · №723

Из Википедии:

Одним из недостатков Skype считается использование проприетарного протокола, несовместимого с открытыми стандартами (такими, как SIP или H.323). Однако оператор российской сети Sipnet сумел наладить взаимодействие со Skype

Кстати, для любителей использовать Скайп под Линуксом:

http://forum.skype.com/topic/95261-skyp … x-profile/

Отредактировано Rosenfeld (02-05-2010 02:05:03)

Erik · №724

Rosenfeld пишет

Спасибо, обязательно посмотрю. А почему перешли - какие были доводы?

ekiga-2 приелась да и интерфейс там тот ещё... То есть для звонков на номера он подходит, а для моего использования -- исключительно с компьютера на компьютер, нужно всё же немного другое, хотя бы со списком контактов без необходимости лазить в адресную книгу.
А ekiga-3 работает менее стабильно (на мой взгляд), хоть и выглядит приличнее.

Кстати мои родные как привыкли ко второй экиге, так и не хотят с неё слазить

X Strange · №725

Rosenfeld пишет

Кстати, для любителей использовать Скайп под Линуксом:http://forum.skype.com/topic/95261-skyp … x-profile/

Это да, но там же описывается то, как ограничить его доступ ко всему остальному. Хотя это, конечно, странно. На кой черт ему /etc/passwd? И уж тем более firefox profile? Что он там потерял?

Кстати, для большей безопасности можно запускать Skype из-под VirtualBox или VM-Ware (в последнем случае всё равно не обойтись без продвинутой системы безопасности из-за проприетарности VM-Ware )

Отредактировано X Strange (02-05-2010 12:00:56)

Полезная информация

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Код:

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Board footer