Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Rosenfeld · №276

вы вообще то находитесь на forum mozilla Россия, что подразумевает под собой, что Официальный и общепринятый язык здесь только русский, другого и быть не может!!!

Дружище, да у Вас, похоже, истерика на почве патриотизма!

Если бы не англоязычные авторы Mozilla Firefox, если бы не Министерство Обороны США, соорудившее АРПАНЕТ (прообраз интернета), если бы не англоязычные авторы разнообразных языков программирования - сидели бы Вы в своей деревне с лампадкой и образами! ... Нет?

Azger · №277

kiramid пишет

Был бы вреднее, вкатил бы минус, только за такое высказывание, вы вообще то находитесь на forum mozilla Россия, что подразумевает под собой, что Официальный и общепринятый язык здесь только русский, другого и быть не может!!!

Россия - федерация, в ней живут не только Русские, допустим чукчи, некоторые там на севере только пару матов на русском знают. :lol:

Rosenfeld · №278

... поэтому прошу считать меня чукчей! Шалом!

Roman M. · №279

kiramid пишет

А зачем это человеку, которому это не надо, в принципе????

Для общего развития

Ну как ни крути, но if u wanna communicate internationally u must study English.

Да и все технические термины (втч и из области программирования, сетевых протоколов итд/итп) - изначально "англоязычные".

Разве я настаиваю на чем-либо? Блин, достали, если честно, такие...эээ, чересчур политкорректные люди. Прямо таки ортодоксы терпимости и политкорректности.

ЗЫ. Мне гораздо приятнее пользоваться программой без русскоязычного интерфейса, чем с оным (но криво переведенным, с режущими глаз ошибками). Да, согласен, для кого-то это и впрямь китайская грамота и приходится постоянно бегать к словарю и т.п., но что тут поделать? C'est la vie

PPS. Сделать качественный перевод интерфейса, увы, не под силу многим разработчикам (сам неоднократно сталкивался с этим во многих программных продуктах; скажем, переводы в некоторых дистрибутивах Linux 3-x и более -летней давности порой просто поражали воображение)) ну настолько резали глаз, что ой-ой-ой )

Rosenfeld · №280

Еще +1 в Вашу незапятнанную полиязычную биографию!

Блин, достали, если честно, такие...эээ, чересчур политкорректные люди. Прямо таки ортодоксы терпимости и политкорректности.

Вы знаете, что неправильно употребляете термин?
"Политкорректно" - когда индивидуум знает, что программа изначально написана на "англоязычном" языке программирования (а других, по сути, и нет!), англоязычными программистами и что лично ему сделали большое одолжение, когда авторы ПО поделились результатами своего труда и перевели его на русский... и принимает это! Это и называется (с некоторой натяжкой) - "политкорректно".

А когда субъект требует, чтобы при обсуждении англоязычной программы все говорили только на его родной мове - то это обычное хамство!

Отредактировано Rosenfeld (25-07-2009 00:26:53)

Anton · №281

Rosenfeld пишет

... поэтому прошу считать меня чукчей!

Так никто и не сомневается. Упаси боже !

Так когда, Вы говорите, у вас сорокапятилетний юбилей ?

2all

А вот полюбуйтесь:

"Требование" впервые появившегося в теме пользователя: № 274

kiramid пишет

Соазу хочу отметить, что долгое время жил в не русскоговорящей стране,но подобные высказывания вызывают только возмущение
Roman M. пишет
А английский подтянуть?
А зачем это человеку, которому это не надо, в принципе????
Rosenfeld пишет
Дружище, получите первый плюсик в вашу незапятнанную биографию!
Официальный и общепринятый язык здесь только английский, другого и быть не может.
Был бы вреднее, вкатил бы минус, только за такое высказывание, вы вообще то находитесь на forum mozilla Россия, что подразумевает под собой, что Официальный и общепринятый язык здесь только русский, другого и быть не может!!!

а следом - завуалированное предположением оскорбление: № 276

Rosenfeld пишет

вы вообще то находитесь на forum mozilla Россия, что подразумевает под собой, что Официальный и общепринятый язык здесь только русский, другого и быть не может!!!
Дружище, да у Вас, похоже, истерика на почве патриотизма!
Если бы не англоязычные авторы Mozilla Firefox, если бы не Министерство Обороны США, соорудившее АРПАНЕТ (прообраз интернета), если бы не англоязычные авторы разнообразных языков программирования - сидели бы Вы в своей деревне с лампадкой и образами! ... Нет?

и (как бы между делом) обвинение в "хамстве": № 280

Rosenfeld пишет

Еще +1 в Вашу незапятнанную полиязычную биографию!
Блин, достали, если честно, такие...эээ, чересчур политкорректные люди. Прямо таки ортодоксы терпимости и политкорректности.
Вы знаете, что неправильно употребляете термин?
"Политкорректно" - когда индивидуум знает, что программа изначально написана на "англоязычном" языке программирования (а других, по сути, и нет!), англоязычными программистами и что лично ему сделали большое одолжение, когда авторы ПО поделились результатами своего труда и перевели его на русский... и принимает это! Это и называется (с некоторой натяжкой) - "политкорректно".
А когда субъект требует, чтобы при обсуждении англоязычной программы все говорили только на его родной мове - то это обычное хамство!

Не иначе, как наш всеми уважаемый борец за свободы человеков и почитатель местами трудов ламы, уличил не желающего учить иностранный язык пользователя в злостном анти... э-э.. чукчизме : ) - а как мы все знаем, уж в чём, а в этом-то он доподлинно разбирается. А как он его припечатал ? - снимайте ваши шляпы, внимайте и учитесь. Легко и непринужденно, просто вот на пустом, казалось бы месте, и между делом - пара лекций. Мне особенно понравилась та, что по истории. Эти вот "Если бы..." и "если бы..." и "если бы...то..." - короче, и на колени вставать не стесняйтесь.

Отредактировано Anton (25-07-2009 02:08:04)

Roman M. · №282

Rosenfeld пишет

Вы знаете, что неправильно употребляете термин?

Упс В принципе да, термин в данном контексте неправильный.

Я имел в виду то, что нынче полно людей, лояльных ко всему и вся, втч и к наглости, хамству и безграмотности и резко одергивающих тех, кто осуждает это.

Политкорректно" - когда индивидуум знает, что программа изначально написана на "англоязычном" языке программирования (а других, по сути, и нет!), англоязычными программистами и что лично ему сделали большое одолжение, когда авторы ПО поделились результатами своего труда и перевели его на русский... и принимает это!
А когда субъект требует, чтобы при обсуждении англоязычной программы все говорили только на его родной мове - то это обычное хамство!

+1

Rosenfeld · №283

Я имел в виду то, что нынче полно людей, лояльных ко всему и вся, втч и к наглости, хамству и безграмотности и резко одергивающих тех, кто осуждает это.

ОК. Я понял Вашу мысль.
Поэтому у меня два предложения.

Первое: давайте мы будем не очень сильно раздражаться по поводу таких вот людей: как показывает практика, безграмотности. заносчивости и т.п. становится все больше на любом из русскоязычных форумов. Поэтому лучший способ "общения" - это молчаливый и достаточно брезгливый игнор.

Второе: предлагаю все коллегам скинуться и установить этим двум ораторам (см. выше) "чисто русский комьютер" (предпочтительно зеленоградской сборки), а также "чисто русскую" операционную систему, написанную без единого латинского символа... ну и "чисто русский" прикладной софт. Дополнительное требование: языки программирования для ОС и другого ПО тоже не должны содержать английских буковок в принципе!

Пусть будут последовательными: если уж борются за чистоту "великого и могучего", то и пусть лабают на отечественном железе и софте на благо своей отчизны! Инача какое-то сплошное "бла-бла" получается!

George Yves · №284

Roman M.
Rosenfeld
Похоже вас закатило "не в ту степь". Обвинив в оскорбительных выражениях пользователей в "борьбе за чистоту "великого и могучего", вы тут же начали распространение идеи "if u wanna communicate internationally u must study English". Эта ваша "альтернатива" - просто ещё один пример лингвистического кретинизма. Чем "англо-саксонский глобализм" лучше "великорусского шовинизма"? Ничем.

Roman M., if you want communicate in English, you should study correct English but not Afro-American dialects of its American version. А если уж хотите соблюдать политкорректность, то добавьте в своей подписи перевод с арабского: Будьте осторожны: некоторые лжецы говорят правду.

Человек развивается тогда, когда он познаёт многие языки и культуры. Когда он останавливается только на своём родном, он обедняет самого себя в познании нового и обогащает себя в презрении всего иного. Когда он начинает считать, что какой-то один иностранный язык обеспечит ему "интернационализацию", то он опять обедняет себя в познании нового и опять-таки обогащает себя в презрении всего иного.

Данный форум создан для поддержки русскоговорящих пользователей Мозиллы и, соответсвенно, русский язык является его преймущественным, но не единственным, языком общения - помощь по возможности будет оказана теми участниками форума, кто владеет нужным языком. Не имеет никакого значения на каком языке написаны изначально программы - мы здесь общаемся с людьми, а не компьютерами.

Rosenfeld · №285

Когда он начинает считать, что какой-то один иностранный язык обеспечит ему "интернационализацию", то он опять обедняет себя в познании нового и опять-таки обогащает себя в презрении всего иного.

Дружище, я с Вами полностью согласен, однако отнюдь не старался сделать акцент на какой-то "богоизбранности" отдельного языка: будь то английский или иврит (вообще "математический" язык - с точки зрения его правил и т.п.)...

Я просто хотел подчеркнуть, что несмотря на голословные заявления "мы здесь русские и будем говорить на русском", все языки программирования и, соответственно, все ОС и всё ПО написано на английском. В этом нет ничего постыдного, "имперского" и т.п. - просто такова практика, так сложилось.

Если бы советские (или китайские, или индийские) программисты в свое время оказались бы первыми и вложили бы столько энергии, знаний и и сил в разработку всего вышеперечисленного - кто знает, возможно все языки программирования были бы на классическом мандаринском или на благородном санскрите... Однако в настоящее время существует такое статус-кво именно с английским языком, и всем, кто даже с этим не согласен, все равно приходится приимать именно такие "правила игры"... Так?

Человек развивается тогда, когда он познаёт многие языки и культуры. Когда он останавливается только на своём родном, он обедняет самого себя в познании нового и обогащает себя в презрении всего иного.

Именно! Полностью с Вами согласен и добавляю +1 к Вашей благородной карме!

Отредактировано Rosenfeld (25-07-2009 14:55:10)

kiramid · №286

Даааа!!! И этот человек, которого понесло после одной моей коротенькой фразы, смеет обвинять меня в истерии. Да во мне присутствует здоровый патриотизм,и я нисколько этого не стыжусь А в своем первоначальном посте, я всего лишь перефразировал Ваше, уважаемый, безапелляционное заявление

Rosenfeld пишет

Официальный и общепринятый язык здесь только английский, другого и быть не может.

И где Вы, уважаемый, нашли мой отказ от изучения языков? Да и вежливости Вам конечно не занимать
А теперь пожалуй последую Вашему совету

Rosenfeld пишет

молчаливый и достаточно брезгливый игнор

Отредактировано kiramid (25-07-2009 15:02:49)

George Yves · №287

Rosenfeld пишет

Если бы советские (или китайские, или индийские) программисты в свое время оказались бы первыми и вложили бы столько энергии, знаний и и сил в разработку всего вышеперечисленного - кто знает, возможно все языки программирования были бы на классическом мандаринском или на благородном санскрите... Однако в настоящее время существует такое статус-кво именно с английским языком, и всем, кто даже с этим не согласен, все равно приходится приимать именно такие "правила игры"... Так?

Нет, не так. Любой язык программирования должен быть логически формализованным и соответственно основываться на языке, изначально приближённом в своём строении к формальной логике. Перечисленные вами языки не соответствуют этому критерию - они синтетические, т.е. выражают внутренние грамматические взаимоотношения при помощи сложной структуры флексий при свободном размещении лексики в предложении. А вот английский язык оказался в нужное время в нужном месте. Грамматическая структура этого аналитического языка основывается на поддающейся почти безболезненной формализации, а лексическое построение предложения следует относительно жёстким принципам и законам.

По сравнению с английским языком, ивриту не повезло дважды: слишком поздно появился и он не основан на самых распространённых в мире греко-латинских алфавитах. Санскрит (и хинди) не подошли бы ещё и по причине слогового принципа письма, а уж китайский язык оказался бы вовсе не удел из-за иероглифов - каждый из них несёт в себе целое понятие, а их комбинации способны кардинально изменить смысл выражения.

Единственным конкурентом английскому языку в программировании мог стать только эсперанто или его вариант "идо", но здесь возникла бы проблема его распространённости.

Rosenfeld · №288

А теперь пожалуй последую Вашему совету

Хоть в чем-то послушались, большое Вам спасибо!

Ставлю + 1 в репутации!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм … ще_негодяя

Отредактировано Rosenfeld (25-07-2009 15:17:28)

George Yves · №289

Rosenfeld пишет

http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм_-_это_последнее_прибежище_негодяя

Не превращайте высказывание в адрес определённых людей в высказывание о всех людях. Для меня патриотизм является неотъемлемой составляющей мировоззрения. И я говорю именно о мировоззрении, а не лозунгах, которыми может прикрываться кто угодно.

Rosenfeld · №290

По сравнению с английским языком, ивриту не повезло дважды: слишком поздно появился и он не основан на самых распространённых в мире греко-латинских алфавитах.

Извините, это Вы неудачно пошутили или просто от незнания? Один из самых ранних письменных еврейских источников относится почти к тысяче лет до н.э.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Календарь_из_Гезера

... и содержит практически все символы, используемые в современном иврите.

То есть только письменные подтверждения о существованиия языка имеют ТРЕХТЫСЯЧЕЛЕТНЮЮ историю.

См. по теме:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейский_алфавит
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древнееврейский_язык

Древнееврейский язык — первый язык евреев, распространённый в древнем Израиле (Ханаан, (др.-евр. ארץ כְּנַעַן „страна Ханаанская“; др.-евр. ארץ ישראל „страна Израильская“). В течение 1-го тысячелетия до н. э. находился как в устном, так и в письменном употреблении, выйдя впоследствии из устного употребления, но оставаясь вплоть до наших дней языком еврейской литературы и литургии. Точное время, когда древнееврейский язык перестал употребляться в качестве повседневного средства общения, остаётся предметом дискуссии.
С конца XIX века н. э., благодаря усилиям Элиэзера Бен-Йехуды, древнееврейский язык в его библейской форме лёг в основу современного иврита, впоследствии ставшего государственным языком государства Израиль.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Иврит

Добавлю также самую компетентную ссылку:

http://www.eleven.co.il/article/11675

Отредактировано Rosenfeld (25-07-2009 15:22:39)

George Yves · №291

Rosenfeld
Вы наверно не обратили внимания: я говорил именно об иврите (государственном языке Израиля), а не о древнееврейском языке.

Rosenfeld · №292

Равно как и Вы - а я ведь специально дал цитату.

С конца XIX века н. э., благодаря усилиям Элиэзера Бен-Йехуды, древнееврейский язык в его библейской форме лёг в основу современного иврита, впоследствии ставшего государственным языком государства Израиль.

Более того - Академия языка иврит (hа-Академья ла-лашон hа-‘иврит) постоянно работает над тем, чтобы подобрать "коренные" аналоги всем новым появляющимся иноязычным словам.

Академия языка иврит ведет многогранную деятельность по отбору и адаптации научно-технической терминологии; изданы отраслевые словари по электронике, математике, химии, молекулярной биологии, психологии, библиотечному делу, а также по домашнему хозяйству. В настоящее время работают терминологические комиссии по банковскому делу, юриспруденции, социологии, дипломатии, комиссии по названиям растений и искусств, интеллекту. Стандартизацией терминов в области техники занимается Хайфское бюро по технической терминологии, куда, наряду со специалистами Академии языка иврит, входят ученые из Техниона. В Академии языка иврит существует также комиссия по общеупотребительной лексике, предлагающая перевод на иврит иноязычных неологизмов, главным образом из публицистики, а также тех слов, которые не имели до сих пор ивритских эквивалентов.

Отредактировано Rosenfeld (25-07-2009 15:39:11)

=Agasfer= · №293

Rosenfeld
George Yves
kiramid
Roman M.
А может хватит на сегодня оффтопа? Утомили уже, блин! Открывайте новую тему во флейме и грызитесь сколько угодно. Зачем было топик засирать?

Отредактировано 68agasfer (25-07-2009 15:38:35)

Rosenfeld · №294

Абсолютно согласен с Вами.
Начиная со всплеска эмоций в этом посте: http://forum.mozilla-russia.org/viewtop … 56#p356256 ничего хорошего написано не было!

Отредактировано Rosenfeld (25-07-2009 15:41:35)

Roman M. · №295

George Yves пишет

if you want communicate in English, you should study correct English but not Afro-American dialects of its American version

Promise you I'll try

George Yves пишет

Человек развивается тогда, когда он познаёт многие языки и культуры. Когда он останавливается только на своём родном, он обедняет самого себя в познании нового и обогащает себя в презрении всего иного. Когда он начинает считать, что какой-то один иностранный язык обеспечит ему "интернационализацию", то он опять обедняет себя в познании нового и опять-таки обогащает себя в презрении всего иного.

Полностью согласен. "Начинает считать, что какой-то один иностранный язык обеспечит ему "интернационализацию", то он опять обедняет себя в познании нового и опять-таки обогащает себя в презрении всего иного" - это скорре о некоторых (многих ) носителях английского языка (особенно некоторых бритовских снобах).

68agasfer пишет

А может хватит на сегодня оффтопа?

Да, достаточно.

68agasfer пишет

Зачем было топик засирать?

Прошу прощения.

Но.. Я выражаю свои мысли так, как считаю нужным. Просто очень многие люди (я да-а-а-алеко не в первый раз сталкиваюсь с этим) придираются к словам и начинают со мной грызться Я никогда не был простым человеком в общении - ни реальном, ни виртуальном ))

Отредактировано Roman M. (25-07-2009 16:05:06)

Anton · №296

А вот ещё одно оскорбление, прикрытое ссылкой на авторитеты: № 288

Rosenfeld пишет

...
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Патриотизм_-_это_последнее_прибежище_негодяя

Известно, что автор этой крылатой фразы отнюдь не приравнивал патриотов к негодяям: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm

Но светочу нашему, многомудрому Rosenfeld'у, ясен пень, виднее. И в чём-то он даже прав: в сложившихся обстоятельствах эта крылатая фраза звучит так:

Обвинение в патриотизме - это последнее прибежище негодяя

=Agasfer= · №297

Roman M. пишет

Я выражаю свои мысли так, как считаю нужным.

http://forum.mozilla-russia.org/misc.php?action=rules
3. Запрещено:
3.6 Вести разговор на «вольные темы» (флеймить), кроме соответствующего форума «Флейм».

очень многие люди (я да-а-а-алеко не в первый раз сталкиваюсь с этим) придираются к словам и начинают со мной грызться ....Я никогда не был простым человеком в общении - ни реальном, ни виртуальном

Ваши проблемы с коммуникабельностью не имеют абсолютно никакого отношения к теме данного топика, так же как и Ваши посты в нём. Ставлю Вам минус!

Добавлено 25-07-2009 17:19:51
Модераторы! Закройте топик! Пожалуйста!

Отредактировано 68agasfer (25-07-2009 17:18:20)

RED · №298

Тема закрыта в связи с "оверфлудингом"

Полезная информация

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Re: Программы для защиты компьютера от вирусов, троянов, шпионов, хакеров.

Board footer