igorsub
Обратная связь

Это раз.

Для Вас. Но для заметного числа новичков, которые никого здесь не знают, это один из способов понять хоть что-то сходу, а не на собственном опыте. Как узнать, что за человек, если он пока не сказал ничего значимого, и всякий, кто о нем что-то знает, Вам тоже не знаком.
Кроме того, это способ сказать спасибо, и способ дать понять, что грубость не приветствуется.
По замыслу - так. То есть благодарности у просьбы держать себя в рамках не через посредство модераторов.
Другое дело, как это на самом деле работает.
Ну и тут есть элемент игры - если кто-то привык копить бонусы, он может поставить перед собой такую игровую цель. Участник, но не модератор, и так тему модерировать не может. Индивидуальной жалобной книги к человеку не прикреплено.
Есть и еще одна причина. Модерирование - это вид цензуры. Но Сеть располагает к раскованному поведению. Каждый сам задает себе рамки, каждый сам себе судья. Он, и образ тех, кого он любит. В этом наша несвобода - нам можно дать любую вольницу, но мы будем свободны не больше чем в той мере, в которой себе это позволим или нам это позволят. Отчасти разные инструменты обратной связи призваны без введения жесткой цензуры или карательных мер влиять на поведение ограниченно свободного человека, чья свобода может мешать Вам.
Другой вопрос, как это реализовать, чтобы реализация не дискредитировала идею. Была предложена книга отзывов со счетчиком. Конечно, это чувствительный укус самолюбия, когда Вы приходите и видите сообщение, в котором Вас обвиняют в некорректном поведении. И - да, конечно же - никто и не говорит, что все это имеет громадное значение. Может быть, моя беда в том, что я не имею гражданской позиции, в том смысле что я не поставлю на место хама и не буду упрекать людей, стараясь, чтобы они стали лучше. И все-таки я вполне могу понять человека, которому оставить лишний отзыв или повлиять на рейтинг менее неудобно, чем журить и выдавать упреки.

Vednier

Вот абсолютно согласна. Мы не сможем решить социально-значимый вопрос  и общения, порядочности  и т.д. простой репутацией. Интернет большой, сюда приходит куча народа (сколько из их нормальных, а сколько не нормальных - одному богу известно) , а вы хотите эти вопросы решить репутацией.
Акститесь ..милые

Всё самое гениальное - просто. Зачем так усложнять.
Делаем СПАСИБО -и  всё. Всем будет хорошо.
И новенький человек по этим СПАСИБЧИКАМ -будет определяться,хороший ему человек чего посоветовал или плохой.
Кстати, очень хорошо из этих спасибчиков видно сколько народа тебя поблагодарило и очень хорошо ориентироваться  по ним.

Balancer

А нафига мне его авторитетность, я посты читаю и всё равно фильтрую исходя из поста. К тому же, репутация одна для всего форума, а на форуме обсуждается множество разных тем, один человек не может быть знатоком всего, а репутация вводит в заблуждение - он ея заработал на одном, а создаётся впечатление, что и в другом разбирается.

Смысл только один - повязать соучастника с форумом, чтобы был некий виртуальный стимул всё больше соучаствовать.

Оценка чего именно?
Плюс-минусы ставят за практическую помощь и симпатию-антипатию, - это ж разные вещи и репутация их не отражает, тем самым вводя в заблуждение.

Не думаю. Просто она начинает "играть для них роль", потому что она есть на форуме. А если бы ее не было? А когда ее не было?

Короче, все в результате сошлись к мнению, что в репутации нет смысла и она ничего не отражает. Она исчезла с форума и, надеюсь, никогда не вернется ни в каком виде (новые моды и т. д.). К тому же пройдет месяца 2 и все про нее забудут и все будет как по-старому.

Не вижу всех. На самом деле, основных мнения три:
1. Она не нужна, и ее лучше убрать
2. В таком виде, как она сделана, она малополезна. Ее лучше модифицировать. (Balancer и некоторые другие господа выдвигали конкретные предложения)
В рамках п.2. есть два основных направления:
2.1. Нужна обязательно возможность для каждого пользователя отключить ее показ.
2.2. С плюсами все в порядке. Что-то сделать с несправедливыми минусами, или обязывать оставлять комментарии, за что минус или плюс. Как вариант, предлагалось убрать репутацию напрочь, и заменить на жалобную книгу.
3. Она ничего не значит, и мне наплевать, есть ли она

И хочется сказать уважаемому докладчику, что возможность востребованная, иначе бы она не появлялась на разных форумах и в разных видах. Просто как она сделана у нас сейчас, это один из самых простых (и бесполезных) вариантов.

Я говорю про разные форумы. В том числе про форумы, куда люди приходят задать вопрос и получить помощь. Я слышал отзывы, что рейтинги в таком случае помогают.

Кажется, уже вспомнили. Кстати, пользователи Интернета к удобству не приучены. К сожалению, большинство сайтов именно неудобны.

Я имел в виду, что пока система хоть как-то работает, на ее неудобства часто не обращают внимания. Того, что не простили бы обычному магазину, в онлайн-магазине просто не заметят. Так что буря недовольных отзывов будет разве что класса "мне не залогиниться на форум". Пока залогиниться можно, и сообщения оставлять/читать можно, то есть работает самая базовая функциональность, массовых протестов все равно не будет. Что ж теперь, все форумы усекать до минимальной функциональности, вот как в собственном форуме одной фирмы, где я работал?

Ты не один тут.

Добавлено Срд 06 Дек 2006 22:32:40 :

Кто эти "все"? Мне, вот, цифры голосования говорят, что как минимум 40% участников смысл в репутации видят. Против 30% с другой стороны.

Как называть человека, который склонен _так_ обобщать, как ты?

К хорошему быстро привыкаешь

ОК, вот ставит мне минус очередной любитель IE с причиной "Да ты просто козел, раз не понимаешь, что IE - лучший браузер в мире!!!". И что потом с такой причиной делать? И является ли этот минус обоснованным? И кто с меня этот дурацкий минус снимать будет? Так что толку от объяснения причин - никакого ИМХО. Тем более, что пользователи вряд ли вообще будут эти объяснения читать, чтобы выяснить, почему у того или иного юзера есть +/-

Коллективное мнение - это когда выражаются сразу как минимум больше половины всех форумчан (как на выборах). А если выразились 10-15 человек.... это НИКАК не может быть КОЛЛЕКТИВНЫМ мнением... это просто мнение этих конкретных 10 человек и не более.

А зачем на этом форуме прикручивать совершенно бесполезные "забавные вещи"? Тратить на это время... Зачем? Ну не понимаю я...

Они могут и ошибаться Ведь если человек говорит, что красное - это на самом деле черное... то ведь только из этого не следует, что это так и есть

P.S.Просто хочется сказать Огромное спасибо Админам за то, что они снесли репутацию с этого форума! Надеюсь, она не вернется...

Отредактировано Пит Бэнкман (07-12-2006 01:00:11)

Но как правило, ее составляют и дополняют нужные вещи. Репутация к ним не относится.

Ты считаешь, что сложно нафлудить 50 постов? Заходишь во "Флейм" и понеслась.

Да, Вы правы, голосование не дает реальной картины. Давайте посмотрим, кто сюда приходит. Для начала, со времен, когда репутация еще была, темой интересовались почти исключительно те, кого она не устраивала. Те, кому все нравилось, и те, кому было все равно, естественно, на тему заходили редко - зачем что-то менять? Теперь, когда репутации нет, а темы вроде "Кажется, была репутация. Где она?" еще не возникло, сюда проявился небольшой приток сторонников репутации, но в основном здесь остались те, кто говорит "И правильно. Не возвращайте.", либо те, кто изначально хотел коренной переработки механизма репутации. То есть на форуме гораздо больше сторонников репутации и тех, кому она не мешает, чем в этой теме. Кто голосует? Обычно тот, у кого есть активная позиция. Если ему все равно, у него вполне может не быть стимула, чтобы показывать свое мнение.
Это значит, что числа по пунктам серии "Надо убрать репутацию" незначительно занижены, а по пунктам серий "Репутация нужна" и "Мне она не мешает" сильно занижены.

О доблестные воины, а вам не приходило в голову, что некоторый (может и не очень большой) процент участников удерживает от более бесцеремонных высказываний именно репутация? Наверняка есть такие.

Когда я на своих форумах снёс репутацию, меня потом больше года доставали, чтобы я её вернул (возвращать в "тупом" виде не хотелось, а писать нормальную систему было недосуг, были более приоритетные задачи). Таки - достали Недавно запустил репутацию в новом виде, с алгоритмом описанном выше. Сейчас - все довольны, ни одного недовольного...

Добавлено Чтв 07 Дек 2006 13:51:53 :

Отвечал уже. Да и в самом названии ответ - оценка репутации. Насколько данный человек авторитетен. Тем более, что, как уже говорил, у "наделённых властью" вес голоса выше и общую атмосферу задают именно они.

А если атмосферу на форуме не задавать - всегда получается помойка. Репутация - не единственный метод, но тоже помогает.

Тут я совсем ничего не понял.

1. Как репутация увеличивает число показов?

2. У меня на форумах баннеров нет. Вообще. Да и тут, на Mozilla.Ru что-то не наблюдаю их.