Теоретически. На самом деле сейчас к любому современному браузеру предъявляются почти стандартный набор требований, которому он должен удовлетворять. Например: журнал посещений, закладки, MDI-интерфейс, менеджер загрузок, сохранение страниц, поддержка RSS-каналов и сайдбаров, запоминание паролей, управление контентом... Список можно продолжить. Это то, что должен делать браузер.
Согласен, что почтовый клиент и IRC-чат в этот набор не входят, и не стоит их наличие ставить в заслуги Оперы, как браузера, хотя они и более логичны в браузере, чем прогноз погоды или управление плеерами.
Так вот, я предлагаю сравнить, эти стандартные функции в Опере и в Фоксе с соответствующими расширениями, а не просто набор гипотетически доступных для Фокса 500 расширений.
Со стороны поклонника Оперы готов согласиться со следующими тезисами:
- В Опере сохранение страниц реализовано хуже.
- ScrapBook - очень крутая вещь, не имеющая аналогов в Опере.
- Опера поддерживает копирование только текста без разметки и картинок.
- Журнал посещений в ФФ реализован удобнее.
В остальном, на мой взгляд Опера превосходит другие браузеры по функциональности и удобству реализованных возможностей.

Как это MDI нету? А как я сейчас просматриваю несколько сайтов в нескльких вкладках?

Вполне адекватная. На Западе Маки рулят.

ага Например сравните кэширование картинок в Опере с возможностями расширения ImgLikeOpera - сможете Оперу заставить вести политику отображения в зависимости от адреса?

Совершенно верно. В Файрфоксе нет полноценной поддержки MDI. О чём уже было упомянуто несколько раз выше.

Не путайте MDI с табами. Разница есть. MDI -- это когда вы видите на экране одновременно несколько документов (отсюда и название: multi-document interface) и можете изменять размеры их окон, в том числе спец. командами "Каскад" и "По вертикали", аналогично тому, как располагаются окна по командам "Окна каскадом" и "Окна по вертикали" из контекстного меню панели задач Windows. Один из показателей MDI-программы: меню "Окна" (обычно предпоследнее, перед "Справкой") или три кнопки "Min/Max/Close" на полосе меню программы прямо под такими же для приложения на полосе заголовка окна.

Кроме того, у Оперы есть ещё и "связанные окна". Это когда все ссылки одного окна открываются в другом, "связанном", а окно, из которого ссылка была вызвана, не перегружается. Что есть на это сказать у Файрфокса?

При увеличении масштаба страницы до удобочитаемого состояния текста (страшно не люблю мелкие буквы) большинство страниц начинают "расплываться" и появляется горизонтальный скроллбар. Вот чтобы он не появлялся и включают режим "По ширине".

Ой, не знаю какими ещё словами вам объяснить. И так и подмывает спросить, а вы вообще-то сколько дней работали в gmail или M2 (почтовик Оперы)? Если нисколько, то зачем рассуждать о том, что чего не знаете? "Я сам не читал, но осуждаю"...

А это как раз очень легко объяснить. Тащиться у ИЕ в хвосте стрёмно, не по-Гугловски, а Оперу никто продавать не собирается (уж сколько было предложений со многими нулями за почти десять лет). Что у нас осталось из движков? Геккон. Заодно сыграло и то, что у Гугла давно к Мозилле пристрастное отношение, а к Опере -- пусть и не ненависть, но явная неприязнь. Что не мешает приворовать удачные идеи.

Не видели необходимости, потому что не было такой возможности. Я тоже годами считал, что tabbed-browsing -- ерунда с непонятным названием, пока не начал работать с Оперой. Хотя впервые табы увидел в Мозилле, просто тогда не понял.

А кто это тут градусник на полоску состояния клеит? В чём его полезность? Окно в кабинете гораздо информативней, скажет вам кроме температуры и облачность и скорость ветра (если деревья видны), да и места на экране не занимает. Мне казалось, извращаться с браузером, скорее, прерогатива расширений Файрфокса. В Опере же лишнего нет.

А если серьёзно, то MDI-интерфейс время от времени бывает безумно полезен. Вот сверял сегодня утром перевод "30 дней" с оригиналом (мне показалось, что в переводе была неточность). Оформил два окна как две колонки: слева -- оригинал, справа -- перевод. Быстренько сравнил и убедился что ошибался.

А вы пристрастны. Попробуйте посмотреть свежим взглядом и спокойно, включив логический аппарат. Без ничем не мотивированного раздражения и плевков. Уж сколько раз вам указывали что вы, как минимум, не совсем полно знаете возможности Оперы, но вы так до сих пор и не научились осмотрительно рассуждать о вещах в которых не вполне компетентны.

Давайте я в очередной раз дам выдержку из себя же и на этом же форуме:

Сразу становится понятно, почему вас Опера так сильно раздражает.

О! Уже лучше. Объективно и справедливо.

Кстати, а все ли знают что кроме IE, Gecko и Presto, есть и другие движки? Вот, оба OpenSource: Arachne (DOS, Linux), Dillo (только Linux). У Арахны я поизучал исходный текст, вполне себе ничего, главное -- писал один человек (в основном) и поэтому всё более-менее внятно и чисто. А если понимаете чешский, то вообще станет ясно как белый день. У Dillo исходники посмотреть пока не успел.

Само собой, пока эти браузеры по функциям достаточно бедны (например, для смены кодировки в Арахне надо устанавливать допонительный пакет и перезапускать программу), но тем не менее...

2ksi

Ага Мне от одного названия уже смешно Политику отображения в зависимости от адреса в Опере сделать нельзя. Можно только в зависимости от окрытого таба, с наследованием политики при переходе по ссылкам. Впрочем сделать фильтр в  ImgLikeOpera как вы говорите, мне тоже не удалось навскидку.
Но ФФ в принципе хуже работает с кэшем. Вы сначала попробуйте научить его всегда при нажатии "Back" грузить страницу из кэша, да ещё и с ранее заполненными полями ввода.

2 gass512

Опять, у попа была собака... Я уже писал выше, про требования к браузрам, которые продиктованы здравым смыслам. Давайте вы не будете кичиться фичами, которые ни к браузеру, ни к интернету не имеют никакого отношения, а я скромно буду молчать про M2 и IRC.
Если мне нужен прогноз погоды, я загляну на сайт один раз в день и узнаю. Или сделаю закладку с автообновлением, чтобы быть в курсе событий.
Если и этого мало, то идём сюда или сюда и ставим себе замечательный sidebar, который всегда под рукой, самостоятельно оперативно обновляется, и более информативен и красив чем ваш экстеншн. Надеюсь, вопрос с погодой закрыт...

profiT

Есть, кажется, ещё один, на котором построены Конкверор и Сафари.

Отредактировано Гадёныш (12-03-2005 18:48:33)

Про ScrapBook согласен. ИМХО, самая лучшая примочка для Фокса. И в Опере аналогов нет.
AdBlock - вещь хорошая. В Опере тоже есть возможности для удаления баннеров одним кликом через CSS файл, и список запрещённых адресов. Но с точки зрения интерфейса - адблок удобнее. Правда я пользуюсь несколькими браузерами, и потому мне удобнее резать баннеры сразу во всех Проксомитроном.
Про чатзиллу не будем... Я с ней не знаком, и это к браузеру отношения не имеет.
А вот про остальное можно и поподробнее, в чём прелесть этих навесок ?

TinyURL Creator -- это такая примочка, позволяющая делать короткие ссылки из длинных. Например тыкаешь правой кнопкой по странице и выбираешь Create tiny url. И ссылка преобразовывается в например http://tinyurl.com/3zeh7 автоматически кидаясь в буфер обмена.

fireftp -- это расширение, позволяющее лучше работать с фтп-сайтами. Подробнее здесь: http://fireftp.mozdev.org/

CopyURL+ -- это можно правой кнопкой тыкнуть по странице, выбрать CopyURL+ и в буфер скопируется заголовк окна, урл, а по желанию еще и выделенный кусок. Всё в удобном формате. подходит для отправки ссылок друзьям и так далее.
Copy as plain text -- это выделенное копирует в буфер без форматирования. В Опере тоже так можно через notes, но это больше кликов, больше движений => медленней.
Autocopy -- это примочка, позволяющая копировать текст сразу при его выделении, как это принято в Linux. В статусбаре появляется маленькая кнопочка и по 1 клику по ней можно включать или отключать эту функцию.

Отредактировано gass512 (12-03-2005 19:16:26)

Кстати, кто-то тут кричал о том, что Opera по стандартам всё держит как надо.
А maps.google.com у вас работает ?

Возмем данный форум. Увеличиваю в два... НЕТ! В ТРИ раза ШРИФТ (нафига мне маштабировать всю страницу? ) и великолепно смотриться без всяких гор.баров.
По поводу картинок - есть отличный прибамбас ImageZoomer, который позволяет произвольно увеличить/уменьшить картинку...
Мне так удобнее, чем маштабировать всю страницу...

Уход от темы. Я имел ввиду, что Гугл для меня не показатель. Как поисковиком, к примеру, я гуглом не особо часто пользуюсь.
Чаще использую IceRocket, в котором появились фичи, которые в гугле не были
К примеру: предпоказ страницы с выбора размера (проще самим посмотреть, что я имею ввиду)

Стоп! Про продажу ОПЕРЫ никто не говорил - шел разговор о движке Оперы. Немного разные вещи, не так ли?
И опять уход: по Вашим словам, Гугл - мировой стандарт. Так у Гугла денег не хватило на Оперу? Не думаю....
Навскидку не приведу примеров страниц с корявым отображением в Опере. Но это сыграло немалую роль в отказе от Оперы.