hiJOybOng

Исходя из ваших же понятий... Общая инфа говорит что Windows глючное и дырявое поделие, котоое постоянно виснет, к нему не успевают клепать заплатки и сервиспаки. Закрытия некоторых дыр приходится ждать месяцами. И т.п. Погуглите и Вы непременно отыщете подобную "Общую инфу".
Аналогия ясна?

Я например собрал ситему полностью из исходников. На выходе был готовый дистрибутив в iso, осталось только списать это дело на диск. Мне это стоило сборки в пакажди всех нужных мне программ (все равно собирал, вот попутно и пакажди собрал ), исправления двух строчек в одном конфиге и команды make release с параметрами. Полностью готовый к употреблению дистрибутив, целиком и полностью, до последнего байта собранный из сырцов, с моим маленьким патчем к KDE и оптимизацией под нужную мне платформу, уместился на один DVD.
Знаю человека, который имеет здоровый шмат собственноручно написанных патчей к системе, причем не исправления глюков, а просто удобные для него фишки к системным утилитам. Слабо так же в Винде?

Отредактировано Athathoth (03-05-2006 04:23:11)

Quicksilver tears, поинтересовался я на счет игр под консоль. Ответ был примерно таким: во-первых игр под консоль выходит больше, но там действительно чувствуется нехватка стратегий реального времени и ряда иных жанров (однако не значит, что их вообще нет). Но ситуация не однозначна в разных странах. Например в Японии PC за игровую платформу не принимается в принципе. И там довольно богатый жанрами игровой рынок под консоль. Есть только один минус - они на японском
Вывод в общем такой. На консоле можно лишиться возможности поиграть в хиты из мира PC, но мы ведь лишаемся возможности поиграть в хиты из мира консоли и не чувствуем себя ущербными. А зря. Там реально много качественных и классных игрушек.
А еще я не видел более удобного средства управления, чем джойстик Nintendo64. Он справляется с управлением практически во всех жанрах, за искючением тех самых стратегий реального времени. Для них естественно лучше мышка и клава.

Отредактировано Athathoth (03-05-2006 05:35:39)

Да нет тут никаких инопланетян. Про тормозы KDE вполне объяснимы, Малакай в понятие "Графическая оболочка KDE" почему то ещё включает и кучу запущенных апплетов (которые он и выгрузить не может и так же не может отрубить их автозапуск, видимо очень большую кучу манов надо почитать, что бы один раз щёлкнуть правой кнопкой мыши в нижне-правом углу экрана) плюс ещё куча наворотов, вот это всё и тормозит систему. Но если в пример ставишь такую же ситуацию с виндой, с установленными красивостями, апплетами следящими за курсором мыши, расширителями стилей, обоями на рабочем столе, то говорят что это не катит, что линуксоидам-инвалидам на голову надо убрать Style XP, метрометр для мыши, снять обои для рабочего стола, выкинуть Vista Slidebar, и иные удобства, а то и вообще отключить антивирус, тут даже доказывали диагноз людей использующих антивирь (не то паронойя, не то шизофрения).

Про мастер настройки рабочего стола в KDE наверно мало кто слышал, а зря, он пошагово позволяет подобрать конфигураци среды, которая соответствует мощьности вашего компютера. Однако на счёт винды настаивают отключать лишние навороты, рюшечки, пользоваться встроенным в Windows XP мастером настройки оформления (тоже позволяет подогнать оформление под мощьность вашего компа).

Так никто и слышать не хочет об отключении лишних сервисов, что во многих дистрах не так уж и сложно даже для рядового пользователя. Но при тормозах винды всё же настаивают на отключении лишних сервисов.

Так же стоит заметить что в линуксе не используются антивирусные мониторы, что в винде тоже даёт напряг на память и процессор. Так же в линуксе иная структура свопа, в нём своп в основном организвывается в виде отдельного раздела (можно и в виде файла, но этого предпочитают не делать), а т.к. работа с разделом на прямую не требует файловых операций, только дисковых, то и просходит она быстрее. А если своп перенести на отдельный винт, то скорость ещё больше увеличится.

Многие так же не желают пересобирать ядро и ПО, а это тоже влияет на производительность системы, конечно они приводят аргументы про какую то юзабильность и удобства, дык настрой и будет тебе удобство, и к тому же всех сразу предупреждают - ядро придётся компилировать руками (компиляцию или установку ПО обычно обеспечивают менеджеры пакетов).

Беда ещё и с кучей разных вариантов софта одного и того же вида, некто (не будем тыкать пальцами) установили себе кучу плейеров, редакторов, почтовиков, браузеров (блин не знал что их так много), и т.д., а потом говорит что это линукс сам пришёл и все поставил. Вот так, через окошко залез наверно. Такой бардак конечно тормозит систему.

Ряд пользователей воткнули себе дрова от NVidia в линуксе, а вот иксы переключить на использование xGL библиотек от NVidia не удосужились, и конечно у них графика теперь тормозит. Не тормозит она, она работает на уровне встроенных дров.

С виндой тоже не всё сладко, я например до сих пор так и не понял какое участие принимает Служба терминалов в перекачке файлов на сотик по инфракрасному порту, выключишь её, с памятью полегчает, но зато музыку и картинки скачивать не сможешь на сотик.

Многие пользователи домашней винды забывают так же о тех, чьи компы включены в состав домена Windows  NT 4/5/6. А вот как раз этим компам в двойне и не повезло, там и за счёт служб не особо систему оптимизируется (у нас даже сервер синхронизации времени используется, так что даже службу времени Windows не отключишь, а на кой? А вы видели как на сотне компов время начинает врать и если не соответсвует времени на контроллёре домена, то в домен, и даже на комп, просто не войти до тех пор пока часы не синхронизируешь), вот эти компы то больше всего и тормозят. Конечно сей фактор воспринимает только тот, кто хоть раз поднимался с печи и обходил вокруг дома, но а остальные упорно твердят что такого не существует.

Лично у меня дело усугубляется ещё и использованием GNU софта, такого как Openoffice, Mozilla Firefox, Mozilla Thunderbird, которые с памятью лучше всего ладят в линуксе. А вот в винде они эту память просто едят.

Ряд программ, такие как Daemon Tools и DivX Codec ставят адварь, которая тоже тормозит систему.

В общем это часть тех инопланетян, которые и тормозят компы.

А с линуксом... Т.к. он другой, то и подход к нему нужен иной. Конечно находятся здесь те, кто хотят впарить что линукс это морковка и к тому же фиолетого цвета, да вот только тут есть те, кто использует линукс в повседневной работе и жизни, и они знают что линукс - это не морковка.

Правда в винде есть и необъяснимые притормаживания, но это редкость.

Ряд ПО (OpenOffice, Firefox)  уменя загружается быстрее чем в винде. Есть софт который запускается медленнее. Но при визуальном сравнении в линуксе, на мой взгляд, программы работают быстрее (ещё бы они не работали быстрее, на оптимизированной системе).

К PC подключаются любые джойстики и геймпады любых форм, размеров и функциональности. Кроме того, для консолей отсутствует такой жанр, как авиасимуляторы. Кроме того, на консолях нет Ил-2 Штурмовик и нет джойстика Saitek X52 (лучший джойстик!). Кроме того, консоли сильно ограничены в расширении для игр (патчи, доп. карты, миссии, кампании, редакторы уровней и так далее). Кроме того, консоли менее производительны -> графика и быстродействие у них страдают (или страдает графика в угоду быстродействию).

Отредактировано Почесал (03-05-2006 11:27:46)

Athathoth

Ну... в общем то да. С портами есть некоторые проблемы. Ты прав

Интересно, его хоть удалить то можно будет. Как известно два антивируса уживаются не очень хорошо Очень неплохой метод борьбы с конкурентами

Отредактировано Quicksilver tears (03-05-2006 11:34:56)

Дык, кто же спорит? Я имел в виду что антивирь (который всё равно в винде нужен) от производителя ОС может быть удачен за счёт более полного знания внутренностей Windows, да и шевелиться возможно будут ширше с обновлениями, с отловом вирусов и т.д. Согласитесь, проще заделать дыру чем поплнять антивирь.

А встроенным его можно не делать.

З.Ы. Под линуксом нет таких трабл.

Я тоже согласен – нет никаких инопланетян, ибо тормоза и винде тоже вполне объяснимы, так как некоторые товарищи в понятие Windows почему то ещё включают массу твикеров и оптимизаторов от фирм GlukoSoft Zindows Optimuzizer, а также по несколько тяжелых  антивирусов, файрволов и пр. И им, наверное, закрытость Windows не позволяет запустить msconfig, services.msc, regedit, TweakUI и пр, а также не сидеть постоянно под администратором и своевременно ставить все сервис-паки и пр. обновления. А отключить luna и пр. эффекты наверное вообще не судьба.

Linux в этом плане уникален?

Ты знаешь, у меня тоже. Только наоборот, так как на самом деле нелады у них с линуксом. Плюс в винде мне не надо ставить разные gtk-qt-engine, чтобы придать этим приложениям нормальный внешний вид.

Отредактировано Malakai (03-05-2006 12:17:43)

И т.д. и т.п., это что и есть скаазочный рай для чайников? А что проще объяснить человеку, на какую именно кнопку нажать из сотен или какую комманду набрать? Особенно по телефону. Как практика показывает (в реальности а не в мечтах иных господ) пользователю проще про комманду рассказать чем заставить его запомнить окна, кнопки, и т.д.

А вот к реестру они и на пушечный выстрел подходить не хотят. Хоть увольняй.

И к тому же, чего уж тогда не сравнивать XP с twm? Только не говорите про юзабильность, изрезанная винда в вашем варианте юзабильностью не пахнет. И ктому же если вы берётесь сравнивать KDE с виндой, то либо выкиньте из KDE всякую дрянь, либо берите в расчет и твикеры, стайлеры, оптимизаторы и т.д. под виндой. Каждый может сказать что KDE тормозит, а аплет в нём ест гиг памяти, только вот беда - в WM KDE не поставляется никаких аплетов, а висит он у вас по вашей вине, вы его поставили нажав соответсвующую кнопку в программе установки.

P.S. у меня метрометр мыши в винде ест полтора гигабайта, и винда тормозит, а поставила его винда... я всего лишь сказал ей чего поставить.

Это ты о чём? Многие (возможно все) никсы хранят своп в разделе а не в файле.

Ну я уже описал выше, у меня в винде тоже такая же беда, может быть это из-за того, что я в винде поставил все компоненты, входящие в дистрибутив, и всё ПО с пяти купленных DVD?

Так что прежде чем сравнивать что то, то поставь сравниваемое в одинаковые условия, а если уж умудрился воткнуть весь дистр на комп, то тут и винда не поможет.

Кстати, на счёт библиотек, наивный, они поставляются вместе с ПО написанном на эти библиотеках.

Отредактировано ladserg (03-05-2006 12:47:23)

Malakai

А мне не надо заниматься подобной хренью в Линуксе. Меня и без того устраивает вид GTK приложений.

Что же касается GUI библиотек, то они есть в обоих обсуждаемых системах. А под Windows их даже больше! OWL, MFC, VCL, ATL, Qt, GTK+, Gtk#. Вот ведь помойка, правда?

Почесал, а чем принципиально XBox отличается от PC? Вот потому и тормозит.

Касаемо же графики под другими консолями, она там и не требуется на том уровне, как у PC, ибо телик этого все равно не покажет. Т.ч. она достаточна для той платформы, под которую писАлась. Все это лишь частности.
На деле, геймер под консолью тратит деньги на игрушки, а геймер на PC тратит деньги на железо + быть может на игрушки. От того то большинство игр выпускается под консоль. Ей кстати пророчили светлое будущее в игровой индустрии и постепенный отход PC от данной индустрии (правда он пока не очень сбывается). Пример с Японией показывает, что к этому и идет... Япония обычно выступает как индикатор успешности технологических явлений. Все новые технологии сначала обкатываются там, и выжившие распространяются по всему миру.

Athathoth
Хочу обратить внимание, чо сейчас продвигаются ЖК телевизоры с расрешением 1024х768, этот фактор, думаю, повлияет и на развитие приставок.

Кстати, тут у нас на работе чел приставку купил, она у него и игры играет, и DVD с MPEG4 кажет, и MP3 с OGG поёт. Удобная штука для тех, кому комп не особо нужен. Недорого купил.

Можешь не верить, но нет у меня такой библиотеки, зато стоят флаги:

-gtk -gnome kde qt ...

и всё. А как уже система выкручивается, это не моё дело.

Сказки про недельное емержирование придуманные тобой, мало того что систему можно из бинарников поставить, так на установку и настройку Gentoo у меня шло три дня. И ктому же у системы управления пакетами есть комманды, позволяющие вывести как список все установленных пакетов, так и список по маске.

Всё очень просто, на работе 256, дома (сейчас) 512. отсюда и путанница видать.