1) Интерфейс в Windows гораздо более дружелюбный и понятный, чем в Linux, это аксиома.
2) А причем тут вирусы? Вот мне не холодно не жарко от того, что где-то вирусы.
3) Глючность и зависания? Дееееее? У меня ничего не глючит и не зависает.

Что за голословный бред? Давайте говорить конкретно.

Ну и пусть будут. Мне не жалко.
На данный момент всё что у меня имеется из постоянных средств защиты это файрволл и Windows Defender. Система работает так, что лучше наверное уже и невозможно.
То, что вирусы есть, это факт и его не следует отрицать, но при минимальном уделении внимания вопросам безопасности (это ИМХО актуально для всех осей), вирусы и пр. в новых Windows NT это не проблема.

Вспомнить хотя бы вечную проблему онок в KDE & GNOME, когда они не помещаются в экран. Есть такие приложения, в которых сначала секунд 5-10 надо двигать мышкой окно вправо, чтобы почитать то, что написано вначале, а затем двигать влево, чтобы почитать то, что находится в конце.

Отредактировано Malakai (20-04-2006 14:06:46)

Это даже гипотезой то не было никогда, виндовый интерфейс всегда отставал от KDE'шного (на мой взгляд).

Ага, отключи файервол, удали антивирус, и поработай в инете полгодика.

Не верю, что бы винда не глючила, не верю. Понятно настроенный линукс, но винда.

Давай где доказательства, что винда стоящая у меня не виснет? Где доказательства что интерфейс у винды дружелюбней чем KDE? Насколько профессионально вы использовали линукс, что бы судить о нём? Или вы о нём только в Хакере читали, да пару раз с диска ChipCD установить пытались? И докажите, что настроенная, стабильная версия Gentoo Linux глючит и виснет (особенно у меня).
?

А где уверенность что вы не специально нарушили работу у себя в линуксе? И почему опровергается информация тех, кто использует линукс? Почему вообще, тем, кто использует линукс говорят что они его не используют, что они занимаются сексом не с женой а пингвинами, хотя у них всё настроено, почему меня пытаются убедить что интерфейс в KDE, который я настроил под себя мне не нравится? Почему меня пытаются убедить, что я всегда сижу зарывшись в маны, целыми днями сам всё компилирую? Почему меня пытаются убедить в том, что я испытываю какие то проблемы с обновлением линукса, который у меня обновляется сам?

Почему меня все хотят убедить что с линуксом мне плохо, а в то, что у меня был вирус, попортивший систему никто не верит? Может под винду вирусов вообще не существует?

?

Действительно, давайте оперировать не надутыми фактами и эмоциями, а впечатлениями, реальными сравнениями, и не будем говорить за весь мир.

Я тоже влияю на мир понемногу, еще недавно у меня на 200-х компах стояла Opera с The Bat, сегодня везде стоит Firefox и Thunderbird. Кто то это учитывал в своих статистиках? Особенно если учесть что эти приложения используются в основном только для работы с внутренними веб-приложениями?

Почему меня пытаются убедить opensource - дерьмо? Так удалите со своего компа продукты фирмы Mozilla, они тоже открыты.

Почему нельзя предоставить свободу выбора пользователям? Почему нельзя аргументировать свою точку зрения протыми за и против, а не говорить о глюках и проблемах абсолютно отметая тех у кого всё нормально?

И в конце концов, с чего вы все взяли что все с детства привыкли к винде? Я с детства привык к юник-системам, и я не один такой, многие 80-х годах работали именно с юниксами, а не с виндой?

Может не стоит уверять в том чего для других не существует?

Глюки? Нет их у меня, если были бы то меня с работы уволили.
Удобство? Я не фанат, было бы неудобно удалил бы как UnixWARE, OS/2 Warp/Merlin, Dos и т.д.
Безопасность? Это моя работа, справляюсь.
Функциональность? Если бы не было функциональности, то я просто не смог бы работать и получать зарплату.
Дорого? Спорный вопрос.

И всё таки, объясните мне почему весь мир не может обойтись именно без MS Office?

ladserg

Если ты про то, что в линуксе есть ООО, так он и под винду есть. Также под винду есть и гимп и файрфокс, скоро будет и хваленый KDE и ещё куча приложений. Плюс под винду есть то, чего нет под линуксом.

Видишь - ты это исключение. В большинстве же случаев винда первична, то есть она, именно она есть уже у пользователя, а не линукс. Поэтому более актуально наверное услышать фразу: Ну и? Теперь мне сносить винду и ставить линукс? Удялять у секретаря винду с МСО, которых ей хватает и ставить линукс?

Отредактировано Malakai (20-04-2006 14:44:33)

Я же говорю - у меня стоял Касперский и Аутпост. То есть машина была на замке, крутая сигнализация, и заводится она сканированием сетчатки глаза. А воры проникли через щели в машине. есть такой анекдот:
Пригласили, значит русских на завод в германию. Ну и немцы решили показать, как проверяют герметичность их машин - берут кошку, оставляют ее в салоне - если утром кошка умерла, значит герметичность полная.
Приехали русские обратно домой. Решили проверить вышеизложенный метод на своих машинах. Взяли кошку, засунули в салон, заперли на ночь. Утром открывают машину - а кошка убежала.

Зайчик Ben

Ты конечно извини, но в то, что при каспере с обновленными базами ты получил вирус не по своей неосторожности (например временно отключив резидентную защиту) тебе мало кто поверит, так как на практике каспер фигачит всех и вся и справедливо считается одним из лучших антивирусов.

Отредактировано Malakai (20-04-2006 16:11:16)

В винде таких глюков нет вообще. А дело не в разрешении, а в том, что я шрифты увеличил по умолчанию.

Да ну. При запуске КДЕ у меня всегда валилась бомба с Kwallet'ом, потом часто KPim вылетал, еще что-то там. Крусадер несколько раз падал. Причем я с ними даже не работал (с кволлетом и пимом). Просто появлялся попап с бомбами.

Отредактировано Почесал (20-04-2006 16:40:27)

Athathoth

У меня проблема с неумещением окон была особо ярко выражена при разрешении 800х600 (монитор был на 15), потом стало чуть-чуть лучше при приобретении нового монитора на 17. Это что ж за такой крутой интерфейс, которому подавай новый монитор, так как он работает относительно нормально только при разрешении 1024х768 и выше? В винде таких проблем нет. Поэтому когда говорят о том, что винда постоянно требует новое мощное оборудование, а линукс нет, то мне просто смешно становится.
Да, наверное просто у разработчиков старых мониторов не было под рукой.
ЗЫ а то что в KDE приложения любят покрахаться, это тоже факт.

Отредактировано Malakai (20-04-2006 16:48:28)

Я не один такой, таких исключений конечно не море, они есть. И уж отметать их в своих аргументах никак нельзя.

Всё верно, многие покупают компьютеры с предустновленной виндой и начинают общение с компом именно с неё. Но сейчас всё чаще продаются компы и ноуты с предустановленным линуксом. Например ноуты от IRU, у нас чел один такой купил. Нормальный линукс на нём. Фильмы, музыка, редактор. Так он его даже сносить не стал, просто пользует. И Wi-Fi там настроен, и Bluetooch у него работает, он по нему в инет выходит с сотика. И не глючит он у него.

Думаю ты согласишься с мнением, что выбор в данном случае надо оставлять за пользователем. Выбор ОС на многое влияет и лучше будет, если ответственность за него будет нести не тот кто крикнул: "Жираф большой, ему видней", а сам пользователь.

Мы же можем ему только помочь после выбора, либо описать недостатки и достоинства операционных систем. И не выливать помои, а приводить действительно актуальные темы вида:

Linux - неплохая система, бесплатна, т.е. можно копировать другу и свободно качать из инета, стабильна и довольно таки безопасна, но сложна в настройке, бОльшая часть программ под неё не идёт, требует прочтения документации и некоторых знаний и т.д.

Windows - тоже хорошая система, хоть он и платная, но зато проста в установке, широко распространена и под неё написано множество программ. К сожалению имеет недостатки в области безопасноти, тяжела в тонкой настройке, но тонкая настройка нужна очень редко. Хотя проблемы редки их устранение нередко становится сложной задачей, но зато широко развито ПО по восстановлению системы и её диагностике. И т.д.

А что имеем? Почесал говорит что у него всё виснет в линуксе. Так он её не настроил. Сложно настроить свой дистрибутив, или дистрибутив кривой? Ну ладно, я вот меньше всего проблем встретил с Gentoo Linux, он намного проще в настройке, не мазохист же я в конце концов что бы держать сложный для использования дистрибутив.

Ну ладно, мне неповерил, но тут есть другие, кто перешел с других дистров на Gentoo Linux, спросите их о сравнении с другими дистрами, не надо спрашивать Линукс - это круто или нет, а именно больше ли им понравился Gentoo Linux чем другие дистры?

Ну ладно если себе поставил Gentoo Linux, возникли проблемы, ну я могу помочь чем смогу, т.к. я знаю этот дистр, другие помогут, и окажется что всё работает, и что минусы линукса не в глюках, которые как правило результат ошибки настройки, а в отсутствии фотошопа, в непривычности, или иных, действительно реалных причинах.

Ну хорошо, не захотел линукс, я вот инженер АСУП, но не все столь опытны, стране нужны ещё и прекрасные бухгалтера, экономисты, руководители и иные специальности. Нет проблем, поставь винду и используй.

Вроде чего проще, не нравится, так не нюхай, так нет же как мазохисты при кривой жене, не любят, ругают, матерятся, а развода не дают.

?

Это достойное поведение человека? Понимаю что эмоции, сам злюсь, по столу в сердцах стучу, но поносить труд людей, которые по мере сил создали ПО и бесплатно распространяют его, это, ИМХО, недостойно. Этим вы оскорбляете не только производителей KDE и меня в том числе, но даже создателей этого сайта.

Линуксоиды грубят? Да, они оказываются тоже люди. Так одёргивать их надо. Не орать что он первый начал, а одёргивать за грубость.

Почитайте предыдущие посты, там же сплошная аморалка, чуть что, так сразу в глаз, если сказал что винда плохая, то тут же рисуется картина что линукс ещё хуже. Конечно сложно что то доказать, когда тебе говорят что линукс всегда глючит, а с виндой проблем никаких. Ну хорошо, везучий человек. Ни одного сбоя, ни одного вируса, всё прекрасно, тогда не понятно, откуда сомнение в том что и под линуксом то же самое может быть? Почему такое убеждение в том, что проблем с виндой нет ни у кого в мире?

Я тут описал три случая когда мне пришлось не по моей вине винду переустановить, не поверили, обсмеяли (блин повешу собачку в аватар). Сказал что линукс реально настроить для нормальной работы, нет не верят.

Когда приводил аргумент со студентом, что он может себе поставить бесплатный линукс вместо дорогой винды, говорят что не может, лучше купить пиратский диск на рынке и поставить его. Говорю, что я не могу позволить себе фотошоп, под сомнение ставят моё душевное состояние, ведь можно было взять пиратскую версию, твердят что-то про буханку хлеба. Говорю что на буханку хлеба реально и другими инструментами заработать, говорят что кушать охота сейчас.

Помоему господа дело даже не в линуксе и в винде, а скорее в нас. Может начнём меняться?

Прикол в том, что каспер был включен. Он даже обнаружил вирус. Он даже его "вылечил". Но при последующей презагрузке, оказывается, вирус не был удален. Вот так.

Зайчик Ben
То, что у тебя был вирус, сразу показывает твое умение обращаться с компьютером. Дальнейшие рассуждения от тебя по безопасности можно считать балластом.

Ибо неинтересны утверждения того, кто даже собственный компьютер не может от вирусов обезопасить.

Я не могу его настроить исключительно из-за его криво... кривости короче. Винду же я могу настроить И довольно тонко. А если я могу винду настроить, а линукс не могу (или могу после многонедельного зомбления), так это идет в минус линуксу.

Отредактировано Почесал (20-04-2006 19:02:16)