Полезная информация

В мире Mozilla происходит много интересных событий. Но вам не нужно постоянно посещать новостные сайты, чтобы быть в курсе всех изменений. Зайдите на ленту новостей Mozilla Россия.

№20118-03-2006 16:38:03

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Обсуждение правил форума

Внёс некоторые изменения

2.2 Прежде чем создавать новые темы, обязательно прочтите FAQ. Возможно то, что Вы хотите спросить, уже обсуждалось на форуме. Пользуйтесь ПОИСКОМ. Так Вы сэкономите драгоценное время себе и другим (в противном случае Вы можете получить предупреждение модератора или просто банальный совет воспользоваться поиском).
2.4 На вопрос будет легче ответить, если Вы укажете операционную систему, полную версию того программного продукта (Firefox, Thunderbird, Mozilla Suite, SeaMonkey, Sunbird, любой другой на базе Gecko), который используете, другие программы, которые могут влиять на работу программного продукта (как правило, это файрволы и антивирусы), а также список установленных расширений.

2.хх В случае когда вопрос, заданный в теме, не имеет ответа, автор такой темы имеет право поднимать её не чаще одного раза в две недели сообщением типа "up". Если подряд скапливаются несколько сообщений такого рода, все предыдущие удаляются, остаётся только последнее сообщение.

3.4 Создание подписей на любом языке, кроме русского и английского. Пользователи русскоязычного форума должны понимать то, что пишут остальные участники форума. Английский считается международным языком. Администрация оставляет за собой право удалять такие подписи после уведомления пользователя через Личный ящик.
3.5 Создавать темы, названиями которых являются ссылки на какие-либо ресурсы, в каком-либо разделе, кроме "Проблемы с сайтами".

4.5 Давать новым темам названия, не отражающие суть проблемы или вопроса, например: "Help", "SOS", "Помогите", "Срочно" и тому подобное.

5.  Меры воздействия:
5.1 За нарушение пунктов правил 2.5, 2.6, 2.7, 2.13, 4.х, нарушителю делается замечание (исключения составляют те пункты 4.х, для которых наказание предусмотрено отдельно).
5.2 За оскорбление другого участника форума учётная запись нарушителя блокируется на 1 месяц.
5.3 За публикацию рекламных сообщений (тем) учётная запись нарушителя блокируется навсегда без предупреждения и возможности восстановления, соответствующее сообщение (тема) удаляется.
5.4  За нарушение пункта 4.4 участнику может быть сделано замечание. При этом тема закрывается.
5.5 За нарушение пункта 4.5 участнику может быть сделано замечание. При этом тема переименовывается администрацией.
5.6  Темы, не соответствующие данному форуму, будут перемещаться в соответствующий форум или закрываться, если такого форума не имеется.
5.7  В случае игнорирования пунктов 3.1 - 3.4 правил пользователю может быть сделано предупреждение. В случае повторного игнорирования пользователю будет сделано замечание. После третьего — учётная запись пользователя блокируется на 1 месяц.
5.8 За 3 замечания учётная запись пользователя блокируется на срок от 2 недель до 3 месяцев в зависимости от степени и частоты нарушений. При многократных нарушениях правил учётная запись пользователя может быть заблокирована навсегда.

Прошу комментировать.

Отредактировано Quicksilver tears (18-03-2006 16:40:26)

Отсутствует

 

№20218-03-2006 16:39:42

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Обсуждение правил форума

Пояснения. Пункты 3.1 и 4.2 я пока не изменял. Сделаю это несколько позже.
Убраны пункт 2.10 (временно) и Примечание 1 (объединено с пунктом 5.7). Добавлен пункт пока не получивший точного номера (на данный момент 2.хх). Сделаны некоторые изменения в формулировках (в основном это касается всего раздела 5).

Отредактировано Quicksilver tears (18-03-2006 16:44:13)

Отсутствует

 

№20319-03-2006 13:44:46

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1019

Re: Обсуждение правил форума

Quicksilver tears
Сформулировано уже лучше. Ну а содержание я пожалуй комментировать не буду, ибо "не демократия" ведь. :)

Отсутствует

 

№20422-03-2006 17:04:16

Viper
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 24-12-2004
Сообщений: 2092

Re: Обсуждение правил форума

Правила стали лучше, но больше.


---/)/)---(\.../)---(\(\
--(':'=)---(=';'=)---(=':')
(")(")..)-(").--.(")-(..(")(")

Отсутствует

 

№20522-03-2006 19:30:13

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Обсуждение правил форума

Yan

Ну а содержание я пожалуй комментировать не буду, ибо "не демократия" ведь.

Под "не демократия" имелось в виду что к мнению пользователей прислушиваются, но не слушаются слепо мнению большинства.
Эта ветка и создана для того, чтобы обсуждать правила.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№20623-03-2006 23:50:53

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Обсуждение правил форума

KDA

4.2 Создание тем и сообщений, содержащий информацию о лицах, товарах, идеях и начинаниях, которая призвана формировать и (или) поддерживать интерес к ним.

Не считаешь, что такая формулировка излишне сложная?

Отсутствует

 

№20727-03-2006 21:05:26

KDA
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09-10-2005
Сообщений: 430

Re: Обсуждение правил форума

Quicksilver tears
Да, сложная. Но мне трудно судить, привык.

которая призвана формировать и (или) поддерживать интерес к ним

К кому - к ним?

лицах, товарах, идеях и начинаниях

Самая большая ментальная нагрузка - при чтении [b]и (или)[b] и однородных членов.
Зато она хороша в соотношении объёма/полезного содержания.


сорок два

Отсутствует

 

№20828-03-2006 00:18:59

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Обсуждение правил форума

KDA
Читаем твою формулировку.

4.2 Создание тем и сообщений, содержащий информацию о лицах, товарах, идеях и начинаниях, которая призвана формировать и (или) поддерживать интерес к ним.

Есть темы, в которых обсуждаются те или иные программные продукты (возьмём тот же foobar2k, как последнюю созданную тему такого рода). В теме присутствует товар — foobar2k. Обсуждением мы поддерживаем к нему интерес. Так стало быть мы нарушаем правила (если я где-то не прав, поправь меня)?
В случае такой формулировки необходима приписка, разъясняющая что можно, а что нельзя. Ты и сам писал об этом в своём посте. Но это будет чрезмерной нагрузкой для правил. В нынешней формулировке всё просто и в общем-то понятно что к чему.

P.S. Но формулировка, предложенная тобой, безусловно хороша:)

Отредактировано Quicksilver tears (28-03-2006 00:22:27)

Отсутствует

 

№20928-03-2006 00:34:47

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 14014
Веб-сайт

Re: Обсуждение правил форума

Quicksilver tears

4.2 Создание тем и сообщений, содержащий информацию о лицах, товарах, идеях и начинаниях, которая призвана формировать и (или) поддерживать интерес к ним.

Создание тем и сообщений, содержащих информацию о лицах, товарах, идеях и прочее, которые призваны формировать или поддерживать интерес рекламного характера.


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№21028-03-2006 04:02:20

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1019

Re: Обсуждение правил форума

Sergeys

Создание тем и сообщений, содержащих информацию о лицах, товарах, идеях и прочее, которые призваны формировать или поддерживать интерес рекламного характера.

Интерес не может носить рекламный характер, по крайней мере у потребителя. Если я, рекламщик, создаю рекламное сообщение, то я постараюсь создать у читателей потребительский интерес, а не рекламный. Рекламным характером будет обладать только мой интерес к этому сообщению, т.к. это я создаю его с рекламной целью. У остальных же участников  будет либо потребительский интерес к рекламируемому продукту, либо вообще не возникнет никакого интереса.
Короче, формулировка неверна, и неоправданно сложна.

IMHO, правила должны быть коротки, ясны и понятны. И при этом необязательно разжевывать все нюансы до мелочей. Всё равно ведь решение о рекламе/не рекламе будет принимать модератор. При этом руководством к действию для него должна быть не формулировка правил, а здравый смысл. Поэтому не вижу причин, по которым такая формулировка (или похожая):

4.2 Создание тем и сообщений, содержащих информацию о лицах, товарах, идеях и начинаниях, которые призваны формировать и (или) поддерживать интерес к ним.

будет лучше, чем например такая:

4.2  Создание сообщений, подписей или аватаров, содержащих рекламу.

Вторая формулировка по крайней мере ясна и понятна как для участника, который решился на прочтение правил (а это нечасто бывает), так и для модератора.

Строго говоря, обе формулировки не определяют самого важного - что можно писать в сообщениях, а что нельзя. Например, если человек знает, что поднятая в теме проблема может быть успешно решена с помощью программы, не связанной с Mozilla, то почему бы ему не поделиться информацией о ней? Другое дело, если человек умышленно создает сообщение с целью прорекламировать некий продукт - такое должно пресекаться.
Удачным критерием для выявления рекламы является личная заинтересованность автора сообщения в продвижении и успехе продукта. Если таковая не просматривается, значит сообщение - не реклама, а выражение субъективного мнения о продукте, что часто может быть весьма полезно.

В общем, по-моему лучше применить простую формулировку, т.к. другие будут сложны для чтения, и всё равно будут содержать много огрехов и неучтенных ситуаций.

Отсутствует

 

№21128-03-2006 16:10:05

benilov
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26-03-2006
Сообщений: 2
Веб-сайт

Re: Обсуждение правил форума

:D Как мне надо загестрировать?


Володок!

Отсутствует

 

№21228-03-2006 19:44:43

lakostis
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: /dev/urandom
Зарегистрирован: 07-10-2004
Сообщений: 1302
Веб-сайт

Re: Обсуждение правил форума

Quicksilver tears

И никто не будет перерывать все профили для того, чтобы удалить все подписи, написанные на каком-нибудь языке, кроме русского или английского

кстати, это не так сложно сделать, в смысле sql запроса.


Все микробы умрут

Отсутствует

 

№21329-03-2006 04:50:21

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 14014
Веб-сайт

Re: Обсуждение правил форума

Yan
То, что формулировка является кривой - согласен. Но вот, что касается "рекламного характера" то он, интерес, может быть таковым, для того, кто в этом заинтересован. Т.е. рекламодателя.

Тогда коротко и просто:
Реклама на форуме - запрещена.

А что такое реклама, думаю многие понимают.


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№21429-03-2006 14:25:55

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1019

Re: Обсуждение правил форума

Sergeys

Но вот, что касается "рекламного характера" то он, интерес, может быть таковым, для того, кто в этом заинтересован. Т.е. рекламодателя.

Именно. Но в той формулировке получалось наоборот, что рекламодатель хотел "формировать и поддерживать интерес рекламного характера" у читателей, что бредово.

Тогда коротко и просто:
Реклама на форуме запрещена.
А что такое реклама, думаю многие понимают.

Абсолютно согласен. Только тире не надо. :)

Отсутствует

 

№21529-03-2006 16:39:05

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 14014
Веб-сайт

Re: Обсуждение правил форума

Yan

Только тире не надо.

Хорошо. Без тире :) (опечатка) :)
Если вдруг, кто-то не знает что такое реклама, дать ссылку на определение рекламы. И все.


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№21602-04-2006 20:29:07

roopix
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 13-07-2005
Сообщений: 1106

Re: Обсуждение правил форума

2.6. <...>"Аффтарская" речь и злоупотребление заглавными буквами на данном форуме запрещены.

Может, добавить "если это не является необходимым для понимания публикой вашего поста"?..


Du hast mich gefragt und ich hab nichts gezagt.

Отсутствует

 

№21702-04-2006 20:57:04

Yan
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 27-02-2005
Сообщений: 1019

Re: Обсуждение правил форума

roopix

Может, добавить "если это не является необходимым для понимания публикой вашего поста"?..

А что это может быть за пост такой, для понимания которого необходима аффтарская речь???

Отсутствует

 

№21802-04-2006 21:05:17

rurik
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Ниж. обл.
Зарегистрирован: 15-10-2005
Сообщений: 488

Re: Обсуждение правил форума

roopix
А вот этого не надо. Слишком скользкая формулировка. Много чего под неё подогнать можно. :/

Отсутствует

 

№21904-04-2006 23:58:08

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Обсуждение правил форума

Внесены некоторые изменения в формулировки, добавлено кое-что новое, кое-что убрано/переписано полностью. Читайте правила.

Отсутствует

 

№22005-04-2006 16:15:09

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Обсуждение правил форума

1)
Во-первых, не понятно, что такое "в общей теме".
2)
Почему в качестве примера порносайта приведён мозилла ру? :-)

4.12 Давать ссылки на порнографические сайты без явного указания того, что они содержат материалы порнографического содержания! Ссылки на данные сайты разрешено размещать только в форуме "Проблемы с сайтами" в виде _http://forum.mozilla.ru_.

3)

4.11 Умышленно создавать безграмотные сообщения.

Сатрапы, чо пошутить нельзя? :-)
4)
Запятых маловато, - даже я, при всей нелюбви, заметил.

до 1 месяца, в зависимости

5)

2.15 В случае когда вопрос, заданный в теме, не имеет ответа, автор такой темы имеет право поднимать её не чаще одного раза в две недели сообщением типа "up". Если подряд скапливаются несколько сообщений такого рода, все предыдущие удаляются, остаётся только последнее сообщение.

За полтора года видел эти апы только неск раз и зачем их искуственно вводить?
Сама формулировка: "когда вопрос ... не имеет ответа" означает, что ответа нет в природе, зачем тогда поднимать?
Под определение

типа "up"

не попадают более многословные поднятия типа "Неужели никто не знает?", которые абсолютно аналогичны апам, но не подпадают под эту формулировку правил.
Мне кажется, достаточно в форме пожелания попросить не увлекайтесь, мол,  многократным поднятием темы, если не получили ответ сразу.

Отсутствует

 

№22105-04-2006 22:42:33

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Обсуждение правил форума

vladmir
1.)

Во-первых, не понятно, что такое "в общей теме".

То, что не в Личном ящике или почте. Не слишком удачная формулировка. Заменю на

Обсуждать (на форуме) наказания, сделанные модератором или администратором.

2.)

Почему в качестве примера порносайта приведён мозилла ру? :-)

а что надо было привести в качестве примера? Какой-нибудь порносайт?:)

3.)

Сатрапы, чо пошутить нельзя? :-)

Шутить можно, главное не увлечься слишком:) Надо бы написать дополнительные правила для Флейма, в которых закрепить некоторые вольности.

4.)

до 1 месяца, в зависимости

Я не уверен, что здесь нужна запятая. Спасибо за замечание. Проверю.

5.) Переформулирую и, возможно, перенесу этот пункт в раздел три.
Проблема в следующем, если никак это не отразить в правилах, то за всякие "up" (именно за "up", не за что-то более многословное) надо давать замечания как за флуд. Однако темы всё равно будут подниматься. Во избежания раздачи замечаний за каждый "up" и был написан этот пункт.

Отсутствует

 

№22206-04-2006 11:41:40

vladmir
SeaMonkey - вот это браузер
 
Группа: Extensions
Откуда: НН
Зарегистрирован: 16-10-2004
Сообщений: 4630

Re: Обсуждение правил форума

Quicksilver tears

Обсуждать (на форуме) наказания, сделанные модератором или администратором.

Тоже расплывчато - "на форуме" можно воспринять как вообще на форуме, включая ящик.
Может "в темах форума" и ещё в скобках пояснить где можно.

а что надо было привести в качестве примера? Какой-нибудь порносайт?:)

_http://www.adres.saita.com

Отсутствует

 

№22308-04-2006 13:40:44

Quicksilver tears
Забанен
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 13-06-2005
Сообщений: 4459

Re: Обсуждение правил форума

Грядущие исправления:
1.) 2.15 -> 3.7

2.15 В случае когда вопрос, заданный в теме, не имеет ответа, автор такой темы имеет право поднимать её не чаще одного раза в две недели сообщением типа "up". Если подряд скапливаются несколько сообщений такого рода, все предыдущие удаляются, остаётся только последнее сообщение.

->

Не рекомендуется
3.7. Многократно поднимать тему, если на поставленный вопрос ответ не был получен сразу. В случае многократного поднятия темы сообщениями типа "up", это может быть расценено как флуд.

2.) Маленькие исправления в 4.12

4.12 Давать ссылки на порнографические сайты без явного указания того, что они содержат материалы порнографического содержания! Ссылки на данные сайты разрешено размещать только в форуме "Проблемы с сайтами" в виде _http://www.adres.saita_.

3.) Добавлен (а точнее возвращён) пункт 4.13

4.13 Создавать в подписях ссылки на сайты, не отвечающие тематике форума.

Возможно, формулировка будет изменена.
4.) Изменение в формулировке 4.14 (нынешний 4.13 ->4.14)

Обсуждать в темах форума наказания, сделанные модератором или администратором.

P.S.

до 1 месяца, в зависимости

Имхо, тут всё-таки запятая не нужна. Рассудите нас с vladmir:)

Отредактировано Quicksilver tears (30-04-2006 02:11:03)

Отсутствует

 

№22409-04-2006 22:13:58

KDA
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 09-10-2005
Сообщений: 430

Re: Обсуждение правил форума

4.4  Создавать сообщения, аватары или подписи, содержащие рекламу.

Почитал ветку и понял, что Quicksilver tears прав, и правы те, кто говорит о необходимости краткости. И правильно, пусть модератор решает.

до 1 месяца, в зависимости

Кажется мне, что запятая всё же нужна. По смысловой нагрузке предложение "в зависимости" второстепенно, это оборот (не могу вспомнить, дее- или просто причастный).
И в следующем предложении тоже нужна.


сорок два

Отсутствует

 

№22510-04-2006 11:58:48

TLemur
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 18-10-2004
Сообщений: 1764

Re: Обсуждение правил форума

Quicksilver tears
Запятая перед "в зависимости" не нужна, так как это не оборот, а сложное дополнение.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]