99% пользователей ужаснутся если увидят при заходе в настройки ЭТО.
А нечего куда ни поподя заходить
А если серьёзно, никто не мешает создать два меню настроек - Пользовательское и Экспертное (сейчас довольно много приложений так организовано), а пользователь не дурак, сам решит, чем пользоваться.
А вот идея разработчиков загнать всех пользователей в рамки не радует, вот, например, в настроек кот наплакал, хочется что-то сделать, а нЕчего, всё запрятано под капот, и что на что это влияет совершенно непонятно. Какая-то нехорошая тенденция огугливания... Может сразу на WebKit лису перевести, чтобы не парится с совместимостью стандартов? (а то сайто писатели очень жалуются, что приходится тестить под всеми браузерами)
А так сразу двух лис зайцев медведей одним выстрелом: и web стандарты будут соблюдаться и куча ресурсов высвободится на разработку переделку браузера под .
Отсутствует
Зайдут настройки, кликнут, испугаются и закроют назад.
Сами сказали "испугаются". Вы же понимаете, что это делает хуже самому продукту?
Лично мне не хотелось бы видеть всю подноготную программы в настройках. И зачем вообще выносить на всеобщее обозрение то, что будет использоваться только в 0.001% случаев?
Отсутствует
В итоге предлагается провести чистку и сокращение опций конфигурации, доступных в интерфейсе пользователя (инициатива никак не отразится на about:config).
То есть «у нас всё настраивается, но так, только мастером, а то простаки запутаются в пятнадцати кнопках…». Обидно. То есть скорость программы не увеличится, компактность тоже лучшей не станет, просто все настройки задвинут туда, откуда их грамотные дяди будут вытаскивать всякими КонфигуратионМаниями, и то в основном для англичан, если автор расширения англичанин.
Сомнение также вызывают настройки отключения поддержки TLS/SSL, при использовании которых многие сайты становятся недоступны для использования
А вот это действительно полезно выбросить, причём полностью, а не только из интерфейса, и вместе с предупреждениями об использовании SSL.
DreamC
Вот вы сами что ИМЕННО поменяли в настройках?
Отключил автоматическое обновление. Иногда менял шрифт, но более полезно поменять масштаб Ctrl +/-. Отключал цвета, используемые сайтом, когда сайт написан левой пяткой, но и тут можно с бо’льшим удобством использовать NoSquint, который запоминает масштаб и цвет для сайтов. Кстати, почему до сих пор нет исключений для «разрешить сайтам использовать свои цвета вместо установленных», как для показа изображений? Без NoSquint приходится из-за каждого вырвиглазного сайта лезть в настройки. Ещё пытался отключить использование вкладок, но хотя галочка вроде есть, понадобилось расширение.
Куда больше я использую настройки в about:config и расширения.
И зачем вообще выносить на всеобщее обозрение то, что будет использоваться только в 0.001% случаев?
А кто выносит? Вы же не видите настроек над или под страницами интернета. Наоборот, почти всё спрятано в about:config, отчего полезность этих настроек сводится к нулю.
Добавлено 23-03-2013 20:12:41
В знак протеста против такой политики постараюсь перевести на русский Configuration Mania. Ждите!
Отредактировано Пандёнок (23-03-2013 20:38:07)
Отсутствует
А нечего куда ни поподя заходить
А если серьёзно, никто не мешает создать два меню настроек - Пользовательское и Экспертное (сейчас довольно много приложений так организовано), а пользователь не дурак, сам решит, чем пользоваться.
Так оно сейчас так и есть - упрощенное и about:config.
А вот идея разработчиков загнать всех пользователей в рамки не радует, вот, например, в настроек кот наплакал, хочется что-то сделать, а нЕчего, всё запрятано под капот, и что на что это влияет совершенно непонятно. Какая-то нехорошая тенденция огугливания...
Ну все же это не тенденция Огугливания, а попытка угодить пользователю. Ведь никто не загоняет никого в рамки (говорю про ФФ) - только делают так, чтобы обычному сферическому пользователю было удобно и не нужно было думать. Просто почему иначе Яндекс и другие поисковики спрятали Дополнительные настройки поиска, а не светят ими сразу?
Может сразу на WebKit лису перевести, чтобы не парится с совместимостью стандартов? (а то сайто писатели очень жалуются, что приходится тестить под всеми браузерами)
Ну а вот это не надо
ЗЫ Мне так никто до сиз пор и не ответил - что именно вы изменяли в настройках лисы?)
Отсутствует
а я требую от разработчиков прекратить мучать животное и наконец предать огласке свою низменную страсть к квестам!
+
Это что за бред?????
Я на продуктах в свое время перешел только из-за качества исполнения и доступности всех видов настроек как в или . А так уже нечеткий хромоногий неповоротливый кривой недоделанный выйдет. Я и сесть за него могу только как чистый браузер на замену более кривому , с 1-2 настройками типа Adblock, WOT.
З.Ы., убили новаторством и размахом.
Отредактировано feas (23-03-2013 20:31:49)
Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.
Отсутствует
И зачем вообще выносить на всеобщее обозрение то, что будет использоваться только в 0.001% случаев?
Flash Block в своё время использовали не так уж и много народу, а однако же сейчас его функционал включили с состав (plugins.click_to_play), так что ещё большой вопрос что нужно народу.
Кому-то конечно пофиг, что его комп шабашит в ботнете и спамит на пол Европы, а кому-то и нет, кто-то хочет проверять ссылки на фишинг, а кто-то совсем не хочет, чтобы корпорация добра следила за ним, это личное мнение и желание каждого пользователя, но если настройки упрятаны глубоко в конфиги и отсутствуют вменяемые мануалы на языке пользователя об этих настройках, то это, по моему мнению, просто не этично и в итоге вызовет как раз отток пользователей, т.к. денег на агрессивную рекламу (как у Google) у просто нет и привлекать пользователя будет очень сложно, если станет не отличим от .
ЗЫ Мне так никто до сиз пор и не ответил - что именно вы изменяли в настройках лисы?)
Отсутствует
DreamC
я дополнил сообщение выше.
Добавлено 23-03-2013 20:41:40
Flash Block в своё время использовали не так уж и много народу, а однако же сейчас его функционал включили с состав (plugins.click_to_play), так что ещё большой вопрос что нужно народу.
Народу нужно внести plugins.click_to_play в меню, иначе FlashBlock всё равно понятнее.
Отредактировано Пандёнок (23-03-2013 20:41:40)
Отсутствует
Может сразу на WebKit лису перевести,
видимо это следующий шаг
Вообще есть минусы которые вообще они позабыли и даже что-то не лезут чинить.
1) Australis (может вы его не видите, а вот у меня он уже полгода под капотом)
2) Синхронизация (когда же она сможет заработать как бекапер данных, где нормальные настройки? как в например? или круче?)
3) Кому хочется в настройках кеша обойтись только настройками? Например в визуальных закладах, для приватности, а может и точечного настраивания.
4) А вот веб-разработка в таком количестве не нужна, если только что-то в стиле [CB]Attributes Inspector для стилей или фильтров блокирования.
Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.
Отсутствует
программ в принципе должно быть два вида
Ну уж нет. Это получается либо чёрный ящик с кнопкой «Сделать зашибись», либо богомерзкая Миранда. Во всём должно быть стремление к гармонии. Проблема с настройками, как уже говорили выше, заключается в том, что там нет никакой системы. И никогда не было, вообще-то. Надо реально садиться и планировать структуру всех этих галочек и циферок с нуля. Сейчас самый удачный для этого момент.
Отсутствует
geczu
Самое забавное, что в Хроме так и сделали. При открытии настроек открывается компактная страничка с базовым списком настроек — всё на одном экране, а внизу ссылка на расширенный набор настроек.
Отредактировано Lain_13 (23-03-2013 21:04:02)
Отсутствует
это не бред.
сравни логичность интерфейса и настроек 3.6 и последних версий.
Бред - это я про идею авторов, тебе за красивые слова "+"
эта тенденция кстати ещё в 3.6 началась когда убрали стандартный и логичный пункт контекстного меню
Они вроде как хотели вообще все передалать в итоге покаверкали контекстное меню, раньше и свойства ссылки были. Даже окно свойств без изменений.
Сейчас самый удачный для этого момент.
+
Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.
Отсутствует
okkamas_knife
> инструментам разработчика в браузере не место
Удивительно, но, вероятно, из производителей браузеров с тобой согласиться только MS.
Отсутствует
2 встроенная синхронизация = зло. только опционально при установке или дополнением. кому нужно поставит. заодно и реализовать его можно будет нормально.
немного подумал - профиль на файлообменник - передаешь другу - все есть. Согласен снести. + данные наши более менее конфиденциальные.
Добавлено 23-03-2013 21:14:15
а чем миранда не угодила?
мне качеством плагинов на сайты. Типа vk.com. Очень часто слетают и чет не обновляются.
Отредактировано feas (23-03-2013 21:14:15)
Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.
Отсутствует
а чем миранда не угодила?
Этим (и да, я прекрасно понимаю, что на Firefox элементарно можно повесить 100+ расширений, и он будет выглядеть ещё хуже). Нет, ну правда. Монструозность настроек миранды давно уже вошла в легенды.
Отсутствует
а кто мешает не лезть в настройки?
Так её, в отличие от моего Psi+, действительно приходится настраивать. Я периодически пытался на миранду пересесть, но когда полчаса ищешь, где включаются окошки-оповещения, а потом оказывается, что эти настройки каким-то образом сдублированы в разных местах, да ещё и несколько плагинов за это отвечают по цепочке, и в каждом надо было чего-то включить. Не знаю, может я тупой, но псина-то просто работает.
Отсутствует
Отсутствует
Странно, эта статья уже давно гуляла по форуму, но написать о ней захотелось только сегодня.
Я только за, кому надо могут прикрутить в about:config, а реализацию настроек лучше сделать наподобие хрома (в австралисе как-то делали в виде отдельной вкладки типа дополнений со структурой, но её так и недопили).
Отсутствует
Так её, в отличие от моего Psi+, действительно приходится настраивать. Я периодически пытался на миранду пересесть, но когда полчаса ищешь, где включаются окошки-оповещения, а потом оказывается, что эти настройки каким-то образом сдублированы в разных местах, да ещё и несколько плагинов за это отвечают по цепочке, и в каждом надо было чего-то включить. Не знаю, может я тупой, но псина-то просто работает.
Ставите миранду из коробки, потом за две минуты настраиваете через новое окно настроек:
Потом уже лезете в монстронастройки, если надо что-то сверх стандартного.
Большой кот... Пуфыстый... Полосатый... Зубастый (:
Отсутствует
через новое окно настроек
Это "новое" окно от плагина ModernOpt, который впервые появился в 8-м ядре миранды - т.е. года 4 тому назад. Самим автором, насколько я знаю, плагин практически заброшен - автор попросту отошел от разработки для миранды. Опять же, в плагине вхардкодены для "простого" отображения настройки прочих плагинов, и при их изменении в этих прочих плагинах нужно обновлять и сам ModernOpt - в первую очередь тем, кто из комьюнити сейчас этот плагин поддерживает. В общем, не лучший выход - я в этом плагине еще и натыкался на откровенные баги. Проще, наверное, просто спросить в мирандовской джаббер-конференции, и где-нибудь себе записать ответ. Путь упрощения - это не miranda-way, так уж исторически сложилось, и если хочется просто "поставил и работаешь", то действительно лучше использовать что-то другое.
Отсутствует
Среди вредных настроек упоминается возможность тонкой настройки кэширования, что даёт возможность, установив нулевой размер кэша, существенно замедлить работу браузера, в то время как автоматическая система выбора размера кэша справляется со своими задачами достаточно неплохо и учитывает наличие свободного дискового пространства.
забавно, а я считал, что настройка кеша - это один из явных плюсов лесы, в отличие от хромого. у меня уже пару лет дисковый кеш отключен (но увеличен в памяти), потому что инет быстрый, а кеш кроме треска винта и тормозов (хехе) во время загрузки страницы ничего не дает. и я не собираюсь отдавать половину винта под архивацию интернетного хлама, этим вассерман занимается.
okkamas_knife
> инструментам разработчика в браузере не место
Удивительно, но, вероятно, из производителей браузеров с тобой согласиться только MS.
уже давно не согласен.
леса живет в лису?
Отсутствует
CoolCmd
> уже давно не согласен.
Ох лол, и правда. Там тоже dev-тулзы встроили.
okkamas_knife
А ещё есть SSD-диски, которые ни разу не рады кэшу фокса. Я же у себя вообще /tmp в память смапил. В такой ситуации дисковый кэш вообще вреден.
Впрочем, до тех пор пока им можно рулить из about:config мне пофиг.
KooL
> Миранда великолепна и памяти ест очень мало, ФФ есть, чему поучиться.
Так себе и представил лиса, в котором по-умолчанию идёт поддержка лишь протокола http, а на страницах поддерживается лишь отображение текста и ссылок. Для поддержки картинок, видео, звука, 3D-графики, dev-утилит и вообще всего прочего нужно ставить отдельные плагины, причём для каждого формата отдельный и написанные разными не знакомыми друг с другом людьми, треть из которых уже давно забросила разработку или вовсе умерла. Классический XUL-интерфейс распространяется тоже как отдельный плагин, а помимо него есть ещё 15 других, но ни один из них не совместим с расширениями, доступными для XUL-интерфейса, хотя 3 из них совместимы с некоторыми jetpack-расширениями, а ещё один с расширениями от Хрома и Оперы. Лёгкий и быстрый как понос, но если собрать удобоваримый набор функцией под одной крышей всё это начинает тормозить, жрать память как не в себя и падать через каждые пол часа в лучшем случае. Причём у каждого плагина есть своё собственное окно настроек, не похожее на остальные, через которое в нём можно настроить буквально всё. Например, в плагине поддерживающем CSS можно будет настроить какие свойства элементов ему следует игнорировать, а в плагине поддерживающем HTML можно будет указать цвет и ширину рамок у таблиц по-умолчанию (хотя для этого есть CSS, но вдруг его не поставили).
Да, фаерфокс мечты прям.
Спасибо, ешьте это сами. Miranda это не IM, а детский советский конструктор для скучающих школьников и студентов с техническим уклоном в образовании из которого иногда получается IM, если постараться.
Отредактировано Lain_13 (25-03-2013 15:59:37)
Отсутствует
http://i.imgur.com/eLDED0a.png
http://i.imgur.com/YxVQID7.png
Сертификатами управлять товарищ гуглозасланец тоже из about:config прикажет? Не беря во внимание сомнительное удобство управления базой nss путем перевешивания стрингов по разным веревкам, там этого в принципе нет, nss же.
Lain_13
Да ем ем, и не давлюсь. Приятного хромотита
Отредактировано SendSpam (25-03-2013 15:58:56)
Отсутствует
SendSpam
> Сертификатами управлять
А это, разве, удаляют? Кстати, я на работе сижу тут с Хрома, а так у меня ещё параллельно фокс и IE запущены. Фокс для отладки правил ABP, а IE для подключения к виртуальной машинке и некоторым особо одарённым клиентам.
Дома и вовсе фокс основным, а Хром и Опера для редкой в них отладки специфичных для них правил.
Отредактировано Lain_13 (25-03-2013 16:10:58)
Отсутствует