KooL
Ну чёрт его знает, многим нравится. Я сам его другу ставил: на сервере крутится демон и веб-морда, а на виндовом ноуте мордочка к нему. Работало вроде хорошо. Сам я в итоге на Transmission сижу.

X Strange
Да ладно, неужто есть проблемы? Я никогда не сталкивался и даже толком не слышал.

Попробуйте запустить любую Qt программу под valgrind, например. На Qt нормально работает только GUI, для всего остального он так себе.

Кого именно? Qt или valgrind?

Например, запуск с valgrind'ом тривиального примера, который генерируется qt creator'ом выдаёт следующее:

$ valgrind --leak-check=full ./hello

Добавлено 24-01-2013 01:02:00

Лень набрать emerge -av valgrind?

Добавлено 24-01-2013 01:02:53
Правда тогда ещё splitdebug придётся включить в FEATURES.

Отредактировано X Strange (24-01-2013 01:02:53)

А ты не задумавался что между проверкой на ошибки и отловом исключений разницы мало? В первом случае ставится проверка условными операторами на соответствующие значения во втором случае программист определяет реакции на те или иные реакции?

И как бы если толково написан код, то вызов исключения - редкость. И мнимая "выразительность" и "удобство" нужны только когда не можешь толком написать код без ошибок.

При всей моей любви к никсам, вынужден тебя огорчить, что для виндокапеца увы нужно сделать еще многое. Это и сделать доступные игры под альтернативные ОС, и система централизованного управления обновлениями, распространением программ, распространения настроек как ОС так и отдельного ПО. Всё это используется в корпоративном секторе, который влияет на продвижение ОС и ПО.

В linux впринципе тоже можно самому организовать аналоги WSUS и AD, написать скрипты, установить на каждом компе, и так же централизованно указывать какие обновления ставить, какие нет, на какие компьютеры какие программы ставить, и если уж сильно изгольнуться то даже настройки программ и ОС можно распространять через скрипты... Но это надо делать самому, единого и устаканенного механизма под никсы пока нет.

Это пожалуй самый важный фактор, почему виндекапец еще долго не наступит.

Впрочем надеюсь что крупные разработчики дистрибутивов Linux когда нибудь да наступят на горло собственным амбициям, проведут унификацию и разработают необходимые механизмы и протоколы.

Ты знаешь, я вообще не думал что собственную глупость можно свалить на АЯ. И уж точно прежде чем пихать значение в индекс массива я его всегда проверял как минимум на область допустимых значений.

А уж придираться к функциям и совсем не думал, я либо читал по ним документацию, либо просто писал свои функции и классы. Так например я часто использую свой аналог класса string в C++, т.к. класс из STD мне не всегда удобен и занимает слишком много места.

Это не ответ, это просто отговорка, нет нужды долго распинаться, просто достаточно привести пару примеров прогресса и продвижения. А на странице вики я ничего нового не увидел, даже жутко неудобный бейсикоподобный синтаксис питона - и то не новость.

Хм, чот я и не подумал, что пиная PHP ты мне дашь примеры далёкие от веб-приложений. Для создания скомпилированных программ у меня только один фаворит - плюсы, впрочем там тоже можно сунуть значение в индекс и программа будет работать без проблем, т.е. по твоему мнению язык для дураков.

Да где оно живее то? Оглянись, веб-технологии уже прочно вытесняют кросс платформенные приложения (что в первую очередь было главным преимуществом Java), в веб технологиях Java пока используется в основном из-за его механизмов распределения нагрузки. а последние драки в сфере разработчиков ОС для планшетов и смартфона, вытесняют Java.

Он изначально то не был особенно привлекательным, сам язык всего лишь пародия на плюсы с парой рюшечек, медленный и глючный JVM, мантрообразный способ сборки пакетов, вовсе не красили его. Им заинтересовались то только из-за дрязгов Sun с Microsoft, да и то благодаря его кроссплатформенности, в надежде создать ПО работающее на любой платформе. Что далеко не всегда себя оправдало.

Сейчас в Java как языке и платформе смысла мало. Если на раннем этапе продвижения Java был острый дефицит в унифицированных фреймфорках (QT для винды ещё был платен, GTK был сложен, wxWindows, ныне wxWidgets, не сильно известен, MFC работает только под виндой) то сейчас нехватки в унифицированных фреймворках нет, программа написанная с использование QT и быстрее работает, и писать её проще, и значительно дешевле.

И в вэб технологиях тоже смысла мало использовать Java, дешевле (это порой самое главное) проще создать проект на PHP, Perl, ASP, etc, чем заморачиваться с весьма медленной JVM, и неоправданно заумными технологиями самого языка.

А что касаемо уже написанного когда то сдуру кода... дык и программы на Clarion всё ещё местами используются, хотя программисты на нем уже почти повывелись (почти потому что я лично знаком с целой командой до сих пор использующей сей язык в своих проектах, и никакие меры воздействия на них не могут заставить их перейти на что нибудь более современное. Самое свинское то, что они программировали ещё в те времена когда программы писались паяльником, и имея большой опыт и знания они умудряются до сих пор решать поставленные перед ними задачи в рамка привычного им Clarion, правда уже виндового).

Как бы C++, PHP, Perl, Pascal, и еще немало ЯП было создано одиночками, и ничего.

Статистика - она такая статистика...

А ну да, не говорил, просто сей форум написали непрофессионал, и вики создали непрофессионалы, да и вообще... один только krigstask знает как спасти мир и экономику, он пишет на питоне, ну и еще на пере языков с громким и малоизвестным именем.

Я понял что к PHP как к языку, так и к людям его использующих ты относишься предвзято и субъективно. А аргументы против языка пока оказались всего лишь либо неумением читать документацию, либо отсутствием базовых знаний.

Особенно красив пассаж с исключениями, мол де если их не генерирует функция - то язык не язык, а чел не пользующий их и совсем...

--

Объективность:
1. В области Веб технологий пока доминирует PHP, Perl, ASP и Java Servlets. Есть пара сайтов на питоне, но они любительские, громких веб проектов на питоне я не видел.
2. В области скриптовых языков пока доминирует VBScript, Bash, Perl (в твоем случае это еще хуже чем PHP, т.к. общего у них много, а вот с исключениями там совсем беда).
3. В области бинарного кода C++, C#, VB, Pascal.

Отредактировано ladserg (24-01-2013 10:20:25)

X Strange
Я valgrind не видел никогда, так что мне этот вывод ничего не говорит практически. Потому и ставить не хочу. Поставишь, кури потом документацию…

Я, кажется, русским по белому написал: «для новых проектов».

Уймись ты уже со своими хромыми сравнениями (-:Е

Занял, да. Я даже догадываюсь, почему. Но это не делает его хорошим ЯП.

Лишь частично верно.

Ерунда какая-то. Без скобок жизни нет? Единственное заметное отличие. Ну и необязательность точки с запятой. Я понимаю ещё разговоры о непривычности синтаксиса функциональных языков, но уж Python… В общем, смешно.

Срыв покровов.

Уже пролез. Пых не вытеснил, но однозначно пролез.

С чего вдруг?

Чего-то не уверен совсем.

Ха-ха три раза.

Ну эта… Выбирай. И много ты знаешь готовых фреймворков для вебни?

ladserg
Nano виноват. Слишком он прост. Даже убогий gedit умеет выделять блоки кода питона на полях. Видеть начало и конце блоков кода это не проблема программиста, это проблема его редактора их ему показать в удобном виде.

Кстати, пых в скорости работы тоже сливает Java. О чём нам это говорит? Ни о чём... В вебе в большинстве случаев скорость языка не так и важна если у тебя есть нормальное кэширование.

Отредактировано Lain_13 (24-01-2013 14:26:43)

Я чуть ли не час писал ответ ladserg'у, и тут Опера внезапно упала. Вот компот.
Не знаю, буду ли переписывать эту отповедь. Всё равно без толку.

RED

q-:E

RED, всё верно, настоящий глюкодром, особенно для разрабов и инфы по багам никакой, в отличии от Ишака, и баги постонно заменяют на новые.

okkamas_knife
Гадаю по юзернейму. Ворожу по аватарке. Навожу порчу по IP.

Добавлено 24-01-2013 16:27:25
Keepun
> Без блоков труднее воспринимается код.
Визуальное выделение блоков не проблема синтаксиса языка, а проблема редактора, применяемого разработчиком для написания кода. Так что отступы имеют право на жизнь. Тем более, что когда видишь серию из пяти закрывающихся одна под другой скобок после пары экранов кода и без разметки блоков в редакторе, то всё равно не разберёшь какая их из них какой блок закрывает.

Отредактировано Lain_13 (24-01-2013 16:27:25)

ladserg
Это не решает проблем при просмотре чужого кода. -_-