Да откуда ВЫ вообще взяли, что на 443 всегда SSL?
.....
Давай те даже для примера этот форум возьмем:
https://forum.mozilla-russia.org/ - шифрование есть на главной страницы.А вот наши админы решили сэкономить на мощностях сервера. В итоге:
https://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?pid=587448 - адрес этой темы.
http://img13.imageshost.ru/img/2012/11/ … _small.jpg
Хана вашим кукам http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/wacko3.gif
Хм... а у меня всё в ажуре - админы молодцы
Но каким образом это может слить мои куки или тем более пароли я непонимаю
Отредактировано Zaycoff (01-11-2012 23:14:03)
Отсутствует
В прочем, SSL-Strip не отменяется - теперь еще сложнее понять по значку, что страница зашифрована.
Но каким образом это может слить мои куки или тем более пароли я непонимаю
Во время самого первого запроса.
Если что-то не понимаешь - это еще не значит, что невозможно. Сама атака SSL-Strip существует и есть реализации.
А есть и такой типа атак. Яндекс, Рамблер и многие другие крупные сайты имеют такие дырки.
Добавлено 02-11-2012 00:16:15
http://habrahabr.ru/post/134517/, но там обсуждения.
Отредактировано Keepun (02-11-2012 00:19:28)
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Замечательно, но при чём тут TOR? Как он может быть виноват в том, что создатель сайта криво организовал его структуру?
Притом, что эти уязвимости прекрасно эксплуатируются и без участия проки в виде TORа.
В ссылке на Хабр - написано примерно тоже о чём я и писал, никаких страшных, чудовищных уязвимостей пока не раскрыто... а так хотелось сенсацию
Отсутствует
Есть еще такое:
http://habrahabr.ru/post/112860/
http://habrahabr.ru/post/114974/
Добавлено 02-11-2012 00:55:20
страшных, чудовищных уязвимостей пока не раскрыто... а так хотелось сенсацию
"страшных и чудовищных" нет, если поглядывать на адресную строку.
Притом, что эти уязвимости прекрасно эксплуатируются и без участия проки в виде TORа.
Но когда ты - выходной нод, то это значительно облегчает дело, чем править файл hosts на компах.
"Социальная инженерия" всегда была главным инструментом.
Вообще в рамках этой темы желательно бы найти расширение, которое более ярко предоставляет инфу от SSL в адресной строке (как до 15-16 версии).
Добавлено 02-11-2012 01:05:39
Что-то типа такого
Отредактировано Keepun (02-11-2012 01:05:39)
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
SSLPersonas - вот это мега-класное расширение. Все цвета пашут.
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Keepun
А еще есть куча любопытных настроек, которые через GUI не настроить.
Вот я про них и спрашивал. Какие из них конкретно дырявы и в чём именно эта дырявость?
Keepun
Тебе GUI показать?
Зачем, если «через GUI не настроить»?
Вставание выходным нодом без фильтров и подставление своей задницы без осознания рисков во имя "Свободы" - не дырявость?
Большинство тех, кто первый раз ставит Тор, считают его "безопасным" "по-умолчанию"
-
По умолчанию не стоит, но "жалобные надписи" так и просят поставить
Только я вижу здесь противоречия? Или я всё-таки что-то не так понял?
Rosenfeld
Кто из присутствующих сможет перевести сакральный смысл данного откровения на общечеловеческий язык?
Возможно, имеется ввиду вот это?
Keepun
Пихаем в код анонимайзера (Тора) примерно такие строки:
Это что, чтобы вредоносный код заработал, его ещё и самому собирать надо? Прямо как вирусы в Linux.
Zaycoff
На самом деле это предупреждает Вас, что не весь трафик шифруется и те смайлики (с http://www.kolobok.us/), которые Вы напихали в свои сообщения, получены по незашифрованному каналу... чтобы такое пресекать нужно ставить RequestPolicy
Но каким образом это может слить мои cookies или тем более пароли я непонимаю
Ну, видимо, там будет SVG-картинка, в которой будет скрипт, который будет при запуске выдавать сообщение вроде «Здравствуйте, я вирус из далёкой страны, чтобы я смог запуститься, пожалуйста, откройте меня Оперой…»
Keepun
Эта атака стала возможна из-за дурацкого изменения адресной строки броузера (в частности Лисы)!
Я имею введу именно значок защиты "Замок" и "Глобус" - они сейчас не цветные и маленькие.
Вообще в рамках этой темы желательно бы найти расширение, которое более ярко предоставляет инфу от SSL в адресной строке (как до 15-16 версии).
Что-то типа такого
Это расширение а) «Недоступно для вашей платформы», б) «Недоступно для Firefox 16.0».
Подсветка цветом всей адресной строки пойдёт? Вот есть такой стиль:
/*yellow ssl colour*/ #urlbar[level="high"] { background-color: #ffffbb !important; } #urlbar[level="broken"] { background-image: -moz-repeating-linear-gradient(left -45deg, #ffffff, #ffffff 5%, #ffffbb 6%, #ffffbb 10% ); }
Добавлено 02-11-2012 01:16:26
SSLPersonas - вот это мега-класное расширение. Все цвета пашут.
Только у тех, кто не использует отличную от стандартной тему оформления.
Отредактировано MySh (02-11-2012 01:16:26)
Отсутствует
Это что, чтобы вредоносный код заработал, его ещё и самому собирать надо? Прямо как вирусы в Linux.
Исправление вносит сам атакующий, а не юзер - разница есть?
В рамках обучения программированию - это очень увлекательно.
Только у тех, кто не использует отличную от стандартной тему оформления.
Можно свои 3 темы указать.
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
А нечего картинки со сторонних ресурсов вставлять.
Все правильно показывает. Там еще и примечание есть:
Ваше соединение с этим веб-сайтом зашифровано лишь частично, и не предотвращает прослушивание.
Прошлое – это локомотив, который тянет за собой будущее. Бывает, что это прошлое вдобавок чужое. Ты едешь спиной вперед и видишь только то, что уже исчезло. А чтобы сойти с поезда, нужен билет. Ты держишь его в руках. Но кому ты его предъявишь?
Виктор Пелевин. Желтая стрела
Отсутствует
Да понял я уже насчет этого значка в Лисе.
SSLPersonas информативнее. 3 темы на выбор + 1 для сайтов без шифрования.
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Есть же вменяемое расширение показывающие насколько безопасно безопасное соединение https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/calomel-ssl-validation/
Отсутствует
Keepun
Исправление вносит сам атакующий, а не юзер
То есть, он должен сделать свою сборку, а потом её ещё как-то распространить?
Infocatcher
А нечего картинки со сторонних ресурсов вставлять.
Я правильно понимаю, что в этом случае по незащищённому каналу передаются только эти картинки (и другое содержимое со сторонних сайтов), следовательно, за cookies от этого сайта можно не опасаться?
foka
Спасибо, примем к сведению. Хотя, говорят, оно не очень точное.
Отсутствует
То есть, он должен сделать свою сборку, а потом её ещё как-то распространить?
Это не вирус и не троян вообще-то, чтобы его распространять.
Это - модификация выходного нода. Качаешь исходники, модифицируешь, встаешь выходным нодом и собираешь пароли, куки и т.п. интересную инфу.
Что ты распространять собрался? Модифицированный Тор, чтоб другие тоже могли "порыбачить"? наверняка уже распространяют.
Часто можно встретить заблуждение:
"Да кому нужны куки и пароли, если не известно от кого они?" - самое бредовое заблуждение. Как будь-то спамеру важно знать твой жилой адрес, чтобы рассылать с твоей почты или ака социальной сети спам твоим друзьям
Только правоохранительные органы могут запрашивать настоящие данные о человеке по IP у провайдера.
=======================
Кстати, если есть спутниковая тарелка за окном (типа НТВ+ и других - не важно), то покупаете DVB-карту в комп за 2-3т.р., качаете прогу SkyNET (наверняка еще жива) и начинаете настоящую рыбалку. Оплачивать спутниковый Инет не нужно. Достаточно поймать сигнал любого спутника в округе и найти по нему частоты в Инете... эх... было у меня такое время... куки, пароли, личные документы, порно...
С Тором тоже самое...
А еще спутниковое ТВ на халяву... как со спутником повезет...
Отредактировано Keepun (04-11-2012 03:00:10)
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Я правильно понимаю, что в этом случае по незащищённому каналу передаются только эти картинки (и другое содержимое со сторонних сайтов), следовательно, за cookies от этого сайта можно не опасаться?
Firebug показывает, что cookies для forum.mozilla-russia.org получают только картинки с forum.mozilla-russia.org, но не сторонние.
Но вообще, конечно, интересно, что может «утечь» через сторонние картинки, это же не скрипты, которые могут страницу модифицировать.
Хотя в данном случае скрипты тоже не смогут получить cookies: они тут с флагом HttpOnly.
Прошлое – это локомотив, который тянет за собой будущее. Бывает, что это прошлое вдобавок чужое. Ты едешь спиной вперед и видишь только то, что уже исчезло. А чтобы сойти с поезда, нужен билет. Ты держишь его в руках. Но кому ты его предъявишь?
Виктор Пелевин. Желтая стрела
Отсутствует
Но вообще, конечно, интересно, что может «утечь» через сторонние картинки, это же не скрипты, которые могут страницу модифицировать.
В Опере может.
Не про все баги сразу сообщают разработчикам. Сначала эти баги интенсивно используют. И реакция разработчиков тоже бывает неадекватная.
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Keepun
Не начнет, потому что такая атака проводится еще до установки полноценного HTTPS-соединения.
Матюгается только если уже с зашифрованной страницы слать данные на незашифрованную.Принцип прост:
Сначала идет запрос без SSL.
Потом сервер должен сообщить, что поддерживается SSL, но вместо него отвечает посредник "все ОК! В таком виде я приму данные".
Шифрование нет.
И вот тут только беглый взгляд юзера на адресную строку может спасти от ошибки.
А второй запрос посредством HTTP-заголовка пропускает на настоящий сервер.
Для предотвращения этой атаки придумали HSTS
Добавлено 05-11-2012 20:12:33
В Firefox 17 также будет встроен список сайтов, которые работают через HSTS. Как это сделано в Chrome.
Отредактировано Unghost (05-11-2012 20:12:33)
Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.
Отсутствует
HSTS - идея хорошая (главное, чтоб админы знали*), но список (отсюда ссылка) предопределенных сайтов мал.
* врядли про такое новшество много админов знают. А те, кто знает, могут просто забыть об этом при настройке сервера второпях.
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Keepun
Только правоохранительные органы могут запрашивать настоящие данные о человеке по IP у провайдера.
А как же хакеры, которые по IP могут вычислить?
Infocatcher
Спасибо, понятно.
Новость — оказывается, мы самые страшные: For Internet Safety, Russia Most Dangerous In World.
А я ведь Rosenfeld'у говорил…
Отсутствует
А как же хакеры, которые по IP могут вычислить?
Что вычислить? Твое будущее по этим числам? Так это к гадалке за углом.
Хакеру нужен твой логин и пароль, а не IP.
А если конкретно по IP жилой адрес, чтоб только фейс юзеру начистить - так для этого нужно знакомому в конкретном провайдере (чей IP) проставить ящик пива. Но это уже не хакеры, а гопники или менты.
Вот это собирают хакеры, а не бессмысленные IP.
Скрываясь от властей нарываетесь на "рыбаков". И если властям обычно наплевать на Вас, то "рыбаки" будут только рады.
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Keepun
Им нужно то, что им закажут. Например, моё местонахождение пытались вычислить те, кто недоволен подпиской — рекламная сеть одна. Боюсь, что не только в IT-технологиях они могли его применить.
Отредактировано Пандёнок (06-11-2012 18:10:37)
Отсутствует
Им нужно то, что им закажут. Например, моё местонахождение пытались вычислить те, кто недоволен подпиской — рекламная сеть одна.
А хакеры тут причем? Это запрос в ментуру был.
Да и данных мало. Чаще можно данные владельца домена запросить...
Лучше рыбаки чем власти это первое.
От законов в самой стране это зависит.
Может скоро и русские в анонимные сети попрутся, как азиаты.
Добавлено 06-11-2012 20:26:09
Может реально знает кто, как без [судебного] запроса к провайдеру вычислить личность с динамическим IP или за NAT? Это только в фильмах про "хакеров" возможно...
Отредактировано Keepun (06-11-2012 20:26:09)
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
У, по-моему, Пелевина, был такой прикол, "Хаз-барагаз" - подземный смех.
В качестве усовершенствования видов подземного смеха могу посоветовать две штуки (строго не для распространения и на свой страх, исключительно) - "Hotspot Shield" - стрёмная штуковина и "UltraSurf" - ещё более стрёмная, кто надо, найдёт. И таки да, скачивайте эти приблуды только с их Оф. Сайтов.
Отредактировано Tarn (01-12-2012 10:04:27)
Отсутствует
Tarn
Из готовых анонимайзеров можно рассматривать только Tor или i2p. Остальные или в зачаточном состоянии, или с закрытым кодом (анонимайзер!!!), или уже были взломаны и доверие к ним подорвано.
Отсутствует
Tor и ip2 закроют в первую очередь, там это не так сложно, как может показаться. Вы ещё больше на эту тему поорите, и наша Любимая Мизюзюлина, или как её там, выдаст закон на расстрел.
Отсутствует