Тема закрыта
до этого юзал только 3 ветку, поставил огнелис 12.
работает шустро, ну это может пока, вот что бесит:
зачем убрали много всяких нужных фич и приходится лазить по всяким faq и искать нужные расширения, как и что исправить, что раньше было и работало нормально?
также можно сказать на счёт настроек с оптимизацией и ускорением.
руки бы по обрубать таким разработчикам, штампуют одну за другой версии браузера, а улучшений никаких, только урезанные настройки и приблуды.
Отсутствует
За разработчиков не отвечаем.
Добавлено 09-05-2012 18:28:27
поставил огнелис 12.
Мы не заставляли.
Отредактировано Пандёнок (09-05-2012 18:28:27)
Отсутствует
Romero А можно взять цитату из Ваших высказываний? Хочу добавить себе в подпись
руки бы по обрубать таким разработчикам, штампуют одну за другой версии браузера, а улучшений никаких, только урезанные настройки и приблуды.
Отсутствует
Что-то конкретное или просто поругаться?
просто интересно, зачем убирают всякие нужные вещи, которые потом надо с помощью расширений и настроек возвращать - исправлять.
например:
кнопка rss
дефолтная строка состояния
какой протокол используется т.е. полный адрес.
и это ещё не все, что увидел.
и приходится искать все в faq:
Как заставить
Как вернуть
Как исправить
Как перенести
Как изменить
Отсутствует
...которые потом надо с помощью расширений и настроек возвращать - исправлять.
а, например, мне не надо. То, от чего хотелось избавиться. Разве что скрытие протокола иногда мешает, и то не потому, что меня интересует протокол, а потому что трудно скопировать адрес сайта без http:// (приходится вручную подтирать).
Отсутствует
руки бы по обрубать таким разработчикам, штампуют одну за другой версии браузера, а улучшений никаких, только урезанные настройки и приблуды.
(с) "Они все подонки"!
P.S. Именно поэтому, мой основной браузер - Elinks.
Project Rosenfox: Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.
Отсутствует
зачем убрали много всяких нужных фич и приходится лазить по всяким faq и искать нужные расширения, как и что исправить, что раньше было и работало нормально?
вас послали на Seamonkey и это не шутка
кнопка rss
она есть в настройках панели
дефолтная строка состояния
а что в ней интересного?
какой протокол используется т.е. полный адрес.
а это то зачем мне тоже нужен без http и без www
можете опробовать там в помине нет того чего вы заказали))))
ЗЫ Если бы имел бы другой интерфейс я бы сидел на нем))
Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.
Отсутствует
надо с помощью расширений и настроек возвращать - исправлять
Кому надо? Мне вот ничего из этого не надо. Кто из нас двоих прав?
К тому же всё, что ты перечислил, никуда не девалось, а просто видоизменилось (а кое-что даже отключается), и этому в большинстве случаев есть логичные причины. Строка состояния теперь стала универсальной панелью, туда можно совать и двигать практически любые иконки, а не только бесполезный индикатор загрузки. Иконка защищённого соединения и блокированного всплывающего окна переехали в адресную строку, а адрес ссылки под курсором так никуда и не делся. Какой протокол используется, видно и сейчас, в том случае, если это не HTTP, который единственный скрывается. Разве что к фид-кнопке можно придраться, да и то — философский момент.
и приходится искать все в faq:
В FAQ это вынесено, чтобы не тратить каждый раз время и нервы на ответ. Проверено — те, кто задаёт подобные вопросы, обычно не воспринимают объяснения, им надо «вернуть» и «отключить», и всё тут. Потому и написано специально простым языком, без обзора новых фич, поэтому и кажется, что эти самые фичи бесполезны, хотя в большинстве случаев совсем наоборот.
Отсутствует
Разве что к фид-кнопке можно придраться, да и то — философский момент.
Sid Она ж тож не пропала - просто спрятали чтоб глаза не мозолила и пространство не занимала
Romero Лично мне раньше приходилось использовать лишний стиль чтобы скрывать RSS-кнопку
Отсутствует
Крошка Ру
Sid
здесь скорее возмущение тем что человек морочился настраивал интерфейс и функционал под себя (это ж главная фича ФФ изза которой его юзают) а обновления вместо того чтоб улучшать работу того что внутри лезут изменять внешний вид то бишь заставляют человека с каждым обновлением заниматься настройкой браузера вместо того чтоб его просто использовать.
а учитывая скорость с которой лепятся новые версии вообще не оставляет времени для работы, только настроил как удобно и хлоп снова настраивай.
именно это и бесит.
зы симанки да вариант но мне нужен браузер а не комбайн это раз и несовестимость симанки со многоими нужными дополнениями не делает его браузером на который можно переходить это два.
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
с каждым обновлением заниматься настройкой браузера
только настроил как удобно и хлоп снова настраивай
Мда. Чувствуется мнение априорного эксперта. Настройку именно интерфейса стандартными методами лично я делал последний раз где-то во времена выхода беты 10-й версии, т.к. решил полностью обновить профиль. Операция заняла минут 20. На этом всё (если не учитывать вытаскивание кнопок свежеустановленных расширений на панели, что является обычным рабочим моментом). До того момента предыдущая настройка была проведена при выходе релиза 4-й версии. Кроме того, поскольку в моем случае большая часть кастомизаций интерфейса сделана стилями, то приходиться подгонять и их. Что было сделано ровно один раз - при выходе 13-й версии, когда пару специфических мозилловских правил заменили на правила из стандарта.
Как ни странно, за все время использования версий от 4 и выше - никаких "хлоп".
Отсутствует
okkamas_knife
Вот я и призываю — вместо того, чтобы упорно приколачивать гвоздями кнопочки (потому что когда-то настроил и с тех пор привык), оглянуться и посмотреть, что предлагает браузер сейчас, и почему было сделано именно так (вопреки распространённому стереотипу, просто так ничего не делается, в каждом изменении есть логика), и как это можно поставить себе на пользу, а может быть даже пересмотреть парадигму и стиль веб-сёрфинга (это иногда приходит как озарение, когда начинаешь юзать новую фичу). Ну ты-то ладно, опытный юзер, с твоими тараканами я даже не пытаюсь спорить, но проблема в том, что большинству жалобщиков на это наплевать, им важнее, чтобы порядок кнопочек не менялся. Я и сам неоднократно материл мозилловцев за «курение травы», но стоит только задуматься — для чего и как они что-то делают — и приходит если не принятие, то понимание (ещё раз повторюсь, какая-то логика есть в каждом решении). Это, в принципе, относится ко всему на свете, не только к какому-то несчастному браузеру.
Мозилловцы сильно виноваты в одном — сделают хорошую фичу, кто-нибудь из разработчиков напишет в свой бложик, и на этом всё, а юзеры потом ругаются, потому что видят только минусы, а про настоящие плюсы ничего не знают. Пиар-отдел им надо завести. Давно уже.
Отсутствует
лезут изменять внешний вид то бишь заставляют человека с каждым обновлением заниматься настройкой браузера вместо того чтоб его просто использовать.
а учитывая скорость с которой лепятся новые версии вообще не оставляет времени для работы, только настроил как удобно и хлоп снова настраивай.
именно это и бесит.
okkamas_knife Конечно, это может вызывать определённые неудобства у значительной части пользователей
Мозилловцы сильно виноваты в одном — сделают хорошую фичу, кто-нибудь из разработчиков напишет в свой бложик, и на этом всё, а юзеры потом ругаются, потому что видят только минусы, а про настоящие плюсы ничего не знают. Пиар-отдел им надо завести. Давно уже.
Sid Подумал ровно о том же - своевременная сравнительная мануализация отсутствует
Отсутствует
а учитывая скорость с которой лепятся новые версии вообще не оставляет времени для работы, только настроил как удобно и хлоп снова настраивай.
именно это и бесит.
зы симанки да вариант но мне нужен браузер а не комбайн это раз и несовестимость симанки со многоими нужными дополнениями не делает его браузером на который можно переходить это два.
и придраться не к чему (комбайн там кстати отдельными окнами спрятан и работа его по ресурсам все равно меньше чем 4+ в одиночку)
не столько нужные дополнения сколько интерфейс корявый и что интересно пробит гвоздями в позиции левша.
Добро пожаловать на форум mozilla-russia.org. Здесь вы можете посоветоваться или обратиться за помощью к фанатам и пользователям продуктов Мозиллы. Если не знаете как правильно оформить пост специально для вас расписан пункт 2.2 правил форума
Сброс на примере Firefox – лёгкое решение большинства проблем
Починка браузера. Перенос своих настроек на новый профиль.
Отсутствует
okkamas_knife
Ответом является Ваш UA.
мне приходится юзать устаревшую и неподдерживаемую версию
в которой вобщемто нет многих фич нынешних веб-стандартов,
пока они не шибко распространены я могу наплевать на их отсутствие
но рано или поздно мне придётся выбирать между поддержкой и удобством использования надеюсь к тому времени появится чтото более подходящее.
Мда. Чувствуется мнение априорного эксперта. Настройку именно интерфейса стандартными методами лично я делал последний раз где-то во времена выхода беты 10-й версии, т.к. решил полностью обновить профиль. Операция заняла минут 20. На этом всё (если не учитывать вытаскивание кнопок свежеустановленных расширений на панели, что является обычным рабочим моментом). До того момента предыдущая настройка была проведена при выходе релиза 4-й версии. Кроме того, поскольку в моем случае большая часть кастомизаций интерфейса сделана стилями, то приходиться подгонять и их. Что было сделано ровно один раз - при выходе 13-й версии, когда пару специфических мозилловских правил заменили на правила из стандарта.
Как ни странно, за все время использования версий от 4 и выше - никаких "хлоп".
а теперь вспомним когда вышла 4ка и посчитаем сколько раз приходилось допиливать - это только про стандартные способы
то есть несколько раз в год браузер становится неработопригоден это разве нормально?
также не забываем про изменения реакций на действия пользователя, убирание а не отключение стандартных привычных фич, насильное втюхивание новых которое нормально не документировано и приходится тратить массу усилий и времени чтоб выяснить как их отключить.
у меня полная настройка профиля с нуля без борьбы с новшествами занимает как минимум час.
а если взять борьбу с новшествами чтоб просто вернуть браузер к привычному исходному виду который экономит мне массу времени и сил при работе то настройка может и несколько дней занять.
Вот я и призываю — вместо того, чтобы упорно приколачивать гвоздями кнопочки (потому что когда-то настроил и с тех пор привык), оглянуться и посмотреть, что предлагает браузер сейчас, и почему было сделано именно так (вопреки распространённому стереотипу, просто так ничего не делается, в каждом изменении есть логика), и как это можно поставить себе на пользу, а может быть даже пересмотреть парадигму и стиль веб-сёрфинга (это иногда приходит как озарение, когда начинаешь юзать новую фичу). Ну ты-то ладно, опытный юзер, с твоими тараканами я даже не пытаюсь спорить, но проблема в том, что большинству жалобщиков на это наплевать, им важнее, чтобы порядок кнопочек не менялся. Я и сам неоднократно материл мозилловцев за «курение травы», но стоит только задуматься — для чего и как они что-то делают — и приходит если не принятие, то понимание (ещё раз повторюсь, какая-то логика есть в каждом решении). Это, в принципе, относится ко всему на свете, не только к какому-то несчастному браузеру.
простой пример вот представь ты въехал в квартиру обустроил её расставил всё как тебе нравится
потом внезапно хлоп всё поменялось, ты встаёшь утром топаешь в сортир и обнаруживаешь что двери нет, хрен с ним поссу в раковину открываешь соседнюю дверь а там бац прихожая, хрен с ним поссу на кухне - идешь на кухню а тавнезапно гостиная. через 10 минут блуждания по изменившейся квартире и уже обоссавшись находишь сортир. ок.
спустя некоторое время в ходе которого ты постоянно сталкиваешься со всякими мелочами типа что синяя это перечница а не солонка как было раньше и дверь в комнату открывается в другую сторону и выключатель не там и разбитые о предметы интерьера пальцы ног.. короче только привык и тут опять бац перестановка..
вот нечто такое присходит и с браузером и его пользователем.
а на все вопросы зачем мол перестановки тебе гонят что так правильней удобнее и логичнее с их точки зрения.
а человек не хочет понимать их логику и каждый раз искать сортир или выключатель, он хочет чтоб если солонка синяя и квадратная то пусть она всегда будет такой пока ЕМУ САМОМУ не захочется её сменить и чтоб даже в темноте на автопилоте он мог попасть в свой любимый сортир а не искать его когда приспичит.
он хочет быть уверен что его машина утром окажется там где он её оставил а не в 50 метрах.
также он хочет быт уверен что нажав на кнопку на пульте управления он включит телевизор а не миксер
и то что положив колбасу в ящик похожий на холодильник эта колбаса не будет зажарена или вымыта или постирана.
вот о чем речь идёт.
если холодильник внезапно меняет свою форму и расположение внутренних полочек с продуктами это как минимум неудобно.
ни одна система не может нормально автоматически подстраиваться чтоб выполнять желания пользователя,
а вот возможность раз и навсегда настроить реакцию системы это очень важное свойство.оно было у ФФ до 4 версии потом он взялся решать за меня что мне нужнее и удобнее.
вот прикинь есть текстовый файл его можно открыть кучей программ, ты указываешь винде открывать их своим любимым редактором носистема пеиодически пытается открывать их другими а на вопрос к разработчикам нафига? они отвечают что теми же удобнее и вы должны хотябы разок попробовать прежде чем отказаться. тебе такое понравится ? мне нет.
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
а теперь вспомним когда вышла 4ка и посчитаем сколько раз приходилось допиливать
Вышла год с небольшим назад. Допиливать приходилось 2 раза - это написано в моем предыдущем сообщении. Причем второй раз не считается, т.к. был связан с полным обновлением профиля.
это только про стандартные способы
Кто занимается нестандартными способами допиливания, должен отдавать себе отчет в том, чем он занимается, и чем это чревато. И должен ориентироваться в предметной области - иначе нечего лезть в нестандартные способы.
то есть несколько раз в год браузер становится неработопригоден
Не "то есть". Не требующая особенных усилий донастройка не является неработоспособностью.
у меня полная настройка профиля с нуля без борьбы с новшествами занимает как минимум час
Это потому, что в UA у вас до сих пор 3.6. Первый переход с этой ветки занимает какое-то время, согласен. Но те, кто перешли год назад, сейчас не испытывают никаких проблем.
а если взять борьбу с новшествами чтоб просто вернуть браузер к привычному исходному виду
См. выше. У меня браузер выглядит так, как мне надо, без всякой борьбы.
насильное втюхивание новых которое нормально не документировано и приходится тратить массу усилий и времени чтоб выяснить как их отключить.
Не затруднит перечислить по пунктам эти "новых"?
простой пример вот представь ты въехал в квартиру обустроил её расставил всё как тебе нравится
потом внезапно хлоп всё поменялось, ты встаёшь утром топаешь в сортир и обнаруживаешь что двери нет
А это и всё ниже - очень притянутые за уши аналогии. Чтобы это хоть как-то соотносилось с обсуждаемым вопросом, очень тянет добавить пару строк про вред злоупотребления алкоголем.
Отсутствует
Не "то есть". Не требующая особенных усилий донастройка не является неработоспособностью.
не путайте неработоспособность и неработопригодность
это разные вещи, возьмём для примера несткейп 4 он работоспособен но неработопригоден
то есть в нём можно посёрфить немного и даже чтото сделать но изза отсутствия некоторых фич он не пригоден для полноценной работы.
вот в в чем разница.
Вышла год с небольшим назад. Допиливать приходилось 2 раза - это написано в моем предыдущем сообщении. Причем второй раз не считается, т.к. был связан с полным обновлением профиля.
Кто занимается нестандартными способами допиливания, должен отдавать себе отчет в том, чем он занимается, и чем это чревато. И должен ориентироваться в предметной области - иначе нечего лезть в нестандартные способы.
Не "то есть". Не требующая особенных усилий донастройка не является неработоспособностью.
См. выше. У меня браузер выглядит так, как мне надо, без всякой борьбы.
1 я уже выше написал про разницу в неработоспособности и неработопригодности
2 любая донастройка требует усилий
3 похоже вы используете стандартный интерфейс с небольшими изменениями которые естественно не требуют больших усилий для восстановления, у меня же например интерфейс и реакции фф на действия и события далеки от стандартных
потому что мне так удобно и при обновлениях мне приходится восстанавливать часть настроек потому что товарищи разработчики меняют фф так что мои настройки перестают работать хотя я не использую каких то хаков и прочего.
обычные настройки конфига юзерхрома и внешнего вида.
Это потому, что в UA у вас до сих пор 3.6. Первый переход с этой ветки занимает какое-то время, согласен. Но те, кто перешли год назад, сейчас не испытывают никаких проблем.
ну так вот я до сих пор не могу перейти на более новую ветку по причине того что не могу без большого количества костылей привести ФФ к исходному виду который меня устраивает а наличие кучи костылей слишком тормозит его
поэтому я и остаюсь на старой версии.
Не затруднит перечислить по пунктам эти "новых"?
1 перемещение по вкладкам и их расположение при открытии закрытии
2 внешний вид панелей (как я не бился но сделать нормальный размер и вид кнопок в адресной панели без создания собственной темы невозможно, в 3.6 это достигалось обычным юзерхромом)
3 убирание панели статуса для восстановления функционала которой требуется дополнительное расширение
4 скрытие протокола в адресной строке
5 всякие домашние и стартовые страницы которыми я не пользуюсь но которые мне впаривают
6 много чего по мелочи в виде реакций на события исчезнувших и новых пунктов различных меню итд.
у меня например многое из того чем не пользуюсь скрыто но в новых версиях оно вылезает.
еще раз поясню я не против развития и новых фич но я хочу чтоб не убирали старое и дали возможность легко отключать новое желательно одной галочкой типа "не применять изменения в интерфейсе при обновлениях" например.
или информировать о наличии изменений с возможностью отката назад.
вот о чем речь идёт.
А это и всё ниже - очень притянутые за уши аналогии. Чтобы это хоть как-то соотносилось с обсуждаемым вопросом, очень тянет добавить пару строк про вред злоупотребления алкоголем.
точно также могу сказать что это притянутые за уши домыслы.
просто приходится прибегать к таким вот утрированным примерам чтобы объяснить почему не устраивает такая система обновлений. для когото браузер это игрушка для когото инструмент
первым игрушка быстро надоедает и они хотят новую
вторые же не играются а используют и всякое изменение внешнего вида и функционала ведет к задержкам в работе.
даже лопата требует некоторого времени чтоб к ней приноровиться для эффективного (быстро и с минимуом усилий) использования а тут гораздо более сложный инструмент. пока разработчики относились к ФФ как к инструменту всё было ок, как только началась гонка по обвешиванию рюшечками аля хром ФФ стал игрушкой.
вот приведу еще аналогию
есть дрель её можно усовершенствовать
например поставить туда более мощный и выносливый движок,добавить возможность смены патрона,управление оборотами, увеличить кпд,заменить материалы в механизме и сам механизм на более продуктивные и надежные, добавить возможности работы отверткой и перфоратором,всякие крепления для внешних устройств и всё это не изменяя внешнего вида
а можно сделать новую ручку от которой часть новичков будет в восторге а те кто долго работал будут плеваться на неудобства, встроить лазерный целеуказатель или плеер или ещё какую ерунду не относящуюся непосредственно к сверлению, можно ввести новый стандарт для креплений при котором старая обвеска уже не прицепится. итд итп
вот именно вторым и занимаются сейчас разработчики.
Как старообрядцы-то разошлись...
были бы знания и возможности я б не расходился тут а собрал бы свой ФФ с блэкджеком и шлюхами
но увы приходится жрать что дают заливая это соусом чтоб скрыть для языка последствия экспериментов повара,который вместо привычных и любимых котлет начал экспериментировать с китайской кухней.(спасибо что пока еще котлеты по-киевски не из насекомых готовит!)
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
Никогда не понимал тех, кто ругается на . Сам пользуюсь им с 2004 года, бывали какие-то мелкие проблемки, не отрицаю, но так, чтоб глобально и постоянно, не припомню. Всегда всем устраивало и лучшего никогда не было нужно. Если что не так, то в как нигде столько возможностей все исправить-поправить и настроить под себя, сколько нет у всех остальных вместе взятых. Самый адекватный браузер всех времен и народов, без лишнего говнеца, без левой коммерциализации, без вранья, честный и открытый.
Опять же, если так не нравится , ну, поставьте себе , тоже неплохая машинка, как раз для тех, кому надо "сел и поехал", этакий Renault Logan. )) Не всем же на мерсах разъезжать. ) Если вы ездите по помойкам, по бездорожью и зимой на летней резине, разве машина виновата, что она не едет и ломается?
Отредактировано Confidence (10-05-2012 18:02:10)
Не следует делать того, что смущает совесть.
Отсутствует
Confidence
ругаются не на браузер а на то что с ним происходит в последний год
если раньше ФФ действительно улучшался с каждой версией то сейчас он обрастает какимито рюшечками без которых вполне можно обойтись, чем вешать всякие стартовые странички лучше б код оптимизировали да фичи допиливали (то же сохранение страницы например).
я помню те времена когда обновления программ убирали проблемы и исправляли баги, а не добавляли их.
toxID:05AB9B827D896AACEE7FF4573A02FB8F025F46ADC856B98F65BC1BA9BD21A81DC98BA9C36CE3
Отсутствует
еще раз поясню я не против развития и новых фич но я хочу чтоб не убирали старое и дали возможность легко отключать новое желательно одной галочкой типа "не применять изменения в интерфейсе при обновлениях" например.
В основном так оно и есть. Да вот хоть себе:
4 скрытие протокола в адресной строке
И что? Проделать один раз трехсекундную манипуляцию и забыть - ужжасно тяжкий труд? Между прочим, эти настройки никуда не денутся при обновлении версий.
5 всякие домашние и стартовые страницы которыми я не пользуюсь но которые мне впаривают
Угу. Вот у меня домашняя (она же стартовая) страница по имени about:blank изображает девственно-белое поле. Так я привык, так мне нравится - и всё тут! А кто кому что "впаривает", мне, знаете, как-то...
Убежден, что и остальные "глобальные проблемы" решаются столь же легко и непринужденно. Было бы желание.
P.S. А работать с Фоксом и стенать "ах, не хочу ставить расширение!" это IMHO по меньшей мере... э-э... нелогично.
"Большинство философов до сих пор придерживается весьма нефилософских воззрений на многие вопросы философии" Эдгар Аллан По
Отсутствует
еще раз поясню я не против развития и новых фич но я хочу чтоб не убирали старое и дали возможность легко отключать новое желательно одной галочкой типа "не применять изменения в интерфейсе при обновлениях" например.
или информировать о наличии изменений с возможностью отката назад.
вот о чем речь идёт.
Полностью согласен. Когда вышла FF 4.0 я был так зол, что уже хотел перейти на Operu, потому что обвалились много Сustom Buttons кодов, и что самое плохое сломалась моя тема для FF 3.6 которую я целый месяц делал.
Отсутствует
Тема закрыта