Есть несколько не очень требовательных Win и DOS программ, которые очевидно придётся запускать из под какого-нибудь эмулятора.
Зачем тебе этот геморрой? Тебя Windows для тебя -- родная среда. В NIX будет только хуже, лишние нервы и гемор, а выгоды -- 0, только в минус.
Отсутствует
Почесал
Зачем тебе этот геморрой? Тебя Windows для тебя -- родная среда. В NIX будет только хуже, лишние нервы и гемор, а выгоды -- 0, только в минус.
1. Хочу стать честным человеком (послушал тебя с LattyF'ом, блин), а денег тратить на лицензии, пока что, желания нет. Вот погеморроюсь с альтернативными решениями, тогда может появится желание расстаться с несколькими сотнями баксов .
2. Безопасность *nix'ов. Я прекрасно понимаю что абсолютно защищённого компьютера быть не может (разве что, как кто-то сказал, тот что находится в сейфе закопанном на глубине 5 метров на дне марианской впадины ), но дырявость win-систем и win-приложений порой просто поражает, а ещё больше поражает то, как MS долго эти дыры закрывает, несмотря на то что её в них носом постоянно тыкают. Но как я понимаю чтобы сделать вполне защищённую *nix-систему нужно в усмерть обкурится манов . Так что это не очень существенная причина.
Homo sum: humāni nihil a me aliēnum puto
Отсутствует
stEp
Замечательное ты принял решение.
Если есть время и желание, если твой энтузиазм не угаснет после того, как столкнёшься с первыми трудностями - то обретёшь много полезных знаний, в том числе и в английском языке, - научишься выражать свои эмоции по-английски по поводу того, что что-то работает не так, как надо, или работает плохо, или не работает вообще, или портит то, что до этого работало хорошо ...
" ...Отметим лишь, что качество локализации программного обеспечения этого модема способно нанести человеку психическую травму, а посему настоятельно рекомендуем использовать английский интерфейс..." (c) Басир Ахмедов .
Отсутствует
...
1. Хочу стать честным человеком (послушал тебя с LattyF'ом, блин), а денег тратить на лицензии, пока что, желания нет. Вот погеморроюсь с альтернативными решениями, тогда может появится желание расстаться с несколькими сотнями баксов .
Правильно, человек должен развиваться. Как многолетний пользователь Linux скажу следующее:
1. После установки Linux Windows никуда не денется, т.е. ещё долго будет стоять в отдельном разделе.
2. Познавая новое будешь развиваться
3. Гемор тебе будет, но абсолютно такой же как и в Windows
4. Windows vs Linux по моему глупая тема.
5. Если знаешь английский и тебе не лень поработать немного с клавиатурой, что бы потом нормально работать с тем, с чем хочешь то для тебя все пути открыты (независимо от операционки).
6. Linux не панацея, не самая крутая ОС, но в ней есть программы, которые лучше чем аналоги в Windows.
7. Аналогично в Windows есть программы, которые лучше чем аналоги в Linux.
8. Вообще удобные и красивые вещи в Linux и Windows разные (например KDE мне приятней чем оболочка Windows, но WinAmp более удобен чем XMMS, и т.д.)
9. Не сворачивай с пути (принял решение добивайся).
10. Перейдешь на Gentoo Linux то обращайся с вопросами, сам не гуру, но чем смогу помогу (хотя бы посочувствую )
2. Безопасность *nix'ов. Я прекрасно понимаю что абсолютно защищённого компьютера быть не может (разве что, как кто-то сказал, тот что находится в сейфе закопанном на глубине 5 метров на дне марианской впадины ), но дырявость win-систем и win-приложений порой просто поражает, а ещё больше поражает то, как MS долго эти дыры закрывает, несмотря на то что её в них носом постоянно тыкают. Но как я понимаю чтобы сделать вполне защищённую *nix-систему нужно в усмерть обкурится манов . Так что это не очень существенная причина.
Не знаю на счет манов, но тут меня клиент попросил настроить защищённый сетевой экран с прокси на Windows 2003 на базе WinGATE. Хорошо, что этаж был первый и трава под окном, пока настраивал семь раз монитор в окошко со злости выкидывал. Под линуксом firewall и proxy на базе iptables и squid я настраиваю за час (вместе стестироваение и проверкой). Тут целую неделю пришлось возиться, обспрашивать кучу форумов, то одно не идет то другое. Подробную статистику по пользователям я так и несмог настроить. К тому же его урезанная функциональность создала кучу проблем. Пришлось скачать кучу патчей и т.д. А для вопроса, который на линукс решается внесением 1-й строчки, пришлось потратить час. Поясню: сетка, в ней IP телефония, каждый в сетке может получать почту и отправлять, доступ к http и ftp только через прокси и всё. Слава богу всё закончилось.
Это не значит, что Windows плохой, нет. Простые вещи в Windows и Linux разные.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
3. Гемор тебе будет, но абсолютно такой же как и в Windows
Да что вы говорите! Вам врать-то не стыдно? Давайте сейчас начнем сравнивать одинаковые операции там и там, и я уличу Вас в лукавстве?
6. Linux не панацея, не самая крутая ОС, но в ней есть программы, которые лучше чем аналоги в Windows.
Например? Что-то не видел ни одного.
10. Перейдешь на Gentoo Linux то обращайся с вопросами, сам не гуру, но чем смогу помогу (хотя бы посочувствую )
Я вот думаю, сколько недель он будет ее устанавливать...
Отредактировано Почесал (02-10-2005 12:23:40)
Отсутствует
Ридми по установке дров от нвидиа-аудио на Линукс, я уже смеюсь.
В Windows мы жмем setup.exe, next, next, reboot.
In Linux:
Кстати когда я устанавливал их на Убунту, там вообще таких файлов не было, и я потратил неделю на вой в форумах, пока каким-то мифом не сумел заставить их работать (правда при загрузке начали фатал ерроры вылазить, но работало).
If your configuration file already contains an entry for the i810_audio or snd-intel8x0 drivers (open-source audio drivers that supports the nForce audio controller), that entry needs to be commented out with a # or removed:
# alias sound-slot-0 i810_audio
Add the following lines to the configuration file:
alias sound-slot-0 nvsound
alias snd-intel8x0 off
alias i810_audio offOn some distributions, you may need to replace sound-slot-0 with snd-card-0.
If you wish to have nvmixer audio settings automatically restored each time the nvsound driver loads, add the following lines to the configuration file for 2.4 kernels:
post-install nvsound sleep 1; /usr/bin/nvmix-reg -f /etc/nvmixrc -L >/dev/null 2>&1 ||:
pre-remove nvsound /usr/bin/nvmix-reg -f /etc/nvmixrc -S >/dev/null 2>&1 ||:For 2.6 kernels:
install nvsound /sbin/modprobe --ignore-install nvsound ; sleep 1; /usr/bin/nvmix-reg -f /etc/nvmixrc -L >/dev/null 2>&1 || :
remove nvsound { /usr/bin/nvmix-reg -f /etc/nvmixrc -S >/dev/null 2>&1 || : ; }; /sbin/modprobe -r --ignore-remove nvsoundFor both 2.4 and 2.6 kernels, you should add the following code to /etc/rc.d/init.d/halt, or /etc/init.d/halt.local on SuSE distributions. On Mandriva distributions, add the code at the end of function stop_mixer() in /etc/rc.d/init.d/sound.
if grep -q "\(nvsound\)" /proc/modules && [ -x /usr/bin/nvmix-reg ]; then
/usr/bin/nvmix-reg -f /etc/nvmixrc -S >/dev/null 2>&1
fi(In /etc/rc.d/init.d/halt, this code is best located next to any existing code that saves ALSA mixer settings.)
For Red Hat Enterprise Linux 4, Fedora Core 3 and later, add the following line in /etc/rc.local:
/usr/bin/nvmix-reg -f /etc/nvmixrc -L >/dev/null 2>&1
Отредактировано Почесал (02-10-2005 12:28:51)
Отсутствует
Почесал
пока каким-то мифом не сумел заставить их работать (правда при загрузке начали фатал ерроры вылазить, но работало)
А это были не шаманские пляски с бубном в руках ?
" ...Отметим лишь, что качество локализации программного обеспечения этого модема способно нанести человеку психическую травму, а посему настоятельно рекомендуем использовать английский интерфейс..." (c) Басир Ахмедов .
Отсутствует
Почесал
Прям завидую stEp'у
Какая интересная у него начнётся жизнь ...
" ...Отметим лишь, что качество локализации программного обеспечения этого модема способно нанести человеку психическую травму, а посему настоятельно рекомендуем использовать английский интерфейс..." (c) Басир Ахмедов .
Отсутствует
3. Гемор тебе будет, но абсолютно такой же как и в Windows
Да что вы говорите! Вам врать-то не стыдно? Давайте сейчас начнем сравнивать одинаковые операции там и там, и я уличу Вас в лукавстве?
Без проблем, я описал настройку прокси и защиты выше. Теперь если относиться хладнокровно и за гемор не принимать обычные истерии то гемора в Windows и Linux у меня так и не наберется (одинаково). Опять же надо понимать что обе системы РАЗНЫЕ и сравнивать их БЕСМЫСЛЕННО. Это все равно, что "Нож для резки хлеба" vs "Нож для масла". Хотя есть и раздражающие моменты но они в моём случае в равномерном количестве относятся к обоим системам.
К стати для переустановки системы мне нужно набрать всего лишь:
И ночь поспать, даже винт форматировать не надо.
Если забыл пароль root'а то загрузился с установочного диска и и сменил, а для смены пароля в Windows мне нужно загрузить BartPE, запустить программу <не скажу какую>, которую еще скачать надо и только тогда можно поменять пароль.
А если вирусы и трояны, а если взломали или напортил чего? В Gentoo Linux запустил заветную команду и спишь. А с Windows приходится богом отпущенную ночь проводить за компом.
Может что это просто мой случай.
Я не фанатик одной ОС, ОС это не жена, с ней можно легко расстаться.
6. Linux не панацея, не самая крутая ОС, но в ней есть программы, которые лучше чем аналоги в Windows.
Например? Что-то не видел ни одного.
Дык на вкус и цвет негров нет. Мне KDE больше нравится, кстати в KDE есть виртуальные рабочие столы, за такю фишку в Windows я бы ещё одну лицензию купил.
XMMS почему то лучше проигрывает звук чем любые аналоги под Windows. У меня к звуковухе подключена "Вега-119" (пожет кто-нибудь помнит их), так, что качество сразу слышно. Все драйвера под Win последние, звуковуха Creative PCI Audio.
Xine просматривает video более качественно и быстро чем аналоги в Windows. Перекодировщик mencoder от MPlayer'а будет помощней и покачественнее любого аналога (правда его недавно портировали под Windows).
В общем более лучшие вещи под Linux есть.
10. Перейдешь на Gentoo Linux то обращайся с вопросами, сам не гуру, но чем смогу помогу (хотя бы посочувствую )
Я вот думаю, сколько недель он будет ее устанавливать...
Да, долго. Спору нет. Если не устанавливать из бинарников. Если из бинарников то быстро. Можно ALTLinux, тогда ещё быстрей. Просто если начать с Gentoo то человек большему научится и будет лучше знать свою систему.
И вообще, чего пристал хочет человек Linux, нет проблем у нас свободная страна. Я же не уговариваю его снести Windows.
IMHO тема перешла не в то русло, которое породил изначальный вопрос.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
Без проблем, я описал настройку прокси и защиты выше.
Это не пользовательский софт.
XMMS почему то лучше проигрывает звук чем любые аналоги под Windows. У меня к звуковухе подключена "Вега-119" (пожет кто-нибудь помнит их), так, что качество сразу слышно. Все драйвера под Win последние, звуковуха Creative PCI Audio.
Xine просматривает video более качественно и быстро чем аналоги в Windows. Перекодировщик mencoder от MPlayer'а будет помощней и покачественнее любого аналога (правда его недавно портировали под Windows).
Это всё субъективно. Этим оперировать нельзя. И уж в XMMS звук лучше быть не может, ибо в том же WMP10 или Foobar2000 применяются специальные технологии, вроде Tru-Bass или Sound Enhancer в iTunes, которые делают звук гораздо чище и красивее.
И PowerDVD та же фигня. Короче это не аргументы.
Просто если начать с Gentoo то человек большему научится и будет лучше знать свою систему.
Может быть для кого-то это будет новость, но человеки не хотят учиться чему-то и тратить свое время на то, что им никогда не понадобится и денег за это они получать не будут. Многим человекам нужно работать, а не пионерить. И в Linux множество вещей просто нереально сделать по причине отсутствия соответвующего софта, либо качество этого софта настолько удручающее, что... Зачем вообще этот Linux на десктопе? Когда я устанавливал Gentoo, я ставил ее около 6-7 раз, перекомпиливая ВСЁ заново, всю систему, потому что постоянно оказывалось, что я что-то не так сделал на раннем этапе, или кернел, например, не так сконфигурил, а устранять что-то одно я не умел. Это НЕ юзабильность и этому НЕ место на десктопе.
Отредактировано Почесал (02-10-2005 13:10:25)
Отсутствует
Зачем вообще этот Linux на десктопе?
Чтоб монополии хотя бы не было. Монополия — это плохо всегда.
PS
200-е сообщение.
Отредактировано Lustermaf (02-10-2005 13:11:49)
Отсутствует
Чтоб монополии хотя бы не было. Монополия — это плохо всегда
Так чтобы не было монополии, надо делать как минимум "не хуже". А пока что получается наоборот. Вот если у Apple подешевеют маки сильно, то действительно... MS придется понервничать на юзерском рынке.
Отредактировано Почесал (02-10-2005 13:21:03)
Отсутствует
Вот если у Apple подешевеют маки сильно, то действительно... MS придется понервничать на юзерском рынке.
Народ вон MacOSX на интеловские процессора ставит (там только поддержка SSE3 требуется).
Чудес не бывает - бывают только глюки.
Отсутствует
Будьте добры если используете виндовс то прошу линукс не обсирать или будет травотерапия
Сноси несвободное, отрубай от матриц
Отсутствует
...
Это всё субъективно. Этим оперировать нельзя. И уж в XMMS звук лучше быть не может, ибо в том же WMP10 или Foobar2000 применяются специальные технологии, вроде Tru-Bass или Sound Enhancer в iTunes, которые делают звук гораздо чище и красивее.И PowerDVD та же фигня. Короче это не аргументы.
Даже не знаю, я и женился то исходя из сбъективных оценок (а может и ). Но качество звука лучше может быть только у меня, по крайней мере я видел не мало жалоб на качество звука в Linux у других людей. Кстати на счет преобразователей звука, такие модули в XMMS тоже есть. А на счет технологий так это только звуки. Проигрыватель должен и без них проигрывать чисто (IMHO).
PowerDVD хорошая вещь, не спорю. Но дорогая. Ты видать москвич, у нас в глубинке и зарплаты и доход пониже. Да и xine меня полностью устраивает.
...
Может быть для кого-то это будет новость, но человеки не хотят учиться чему-то и тратить свое время на то, что им никогда не понадобится и денег за это они получать не будут. Многим человекам нужно работать, а не пионерить.
Я думал lcraFTl (автор темы) как раз и хотел поучиться чему-то, потратить на это время, или, lcraFTl скажи я не прав что ли. А вот попионерить ему увы уже не удастся, пионеры в Linux'е погуляли уже 10 лет назад, теперь ему придется новаторсвовать, естествоиспытать и немножко первооткрывать
И в Linux множество вещей просто нереально сделать по причине отсутствия соответвующего софта, либо качество этого софта настолько удручающее, что... Зачем вообще этот Linux на десктопе?
Я и говорю это разные операционные системы, на десктопе Linux пока можно использовать как мультимедиа ОС, для разработки, как печатающу машинку, для верстания текста и т.д. Конечно круг ограничен. Пока ограничен. 5 лет назад Linux представлял собой ещё худший вид. И если он так и дальше будет развиваться то в нем можно будет реально сделать почти все (если учесть что секс по интернету - это не реально а виртуально).
И обработку больших массивов данных мне удобней делать в Linux, да и вообще всё что касается автоматизации мне проще делать под линукс.
Linux - молодая OS, взгляни на более старые и более проработанные варианты UNIX. По качеству и возможностям ни Windows ни Linux им и вподмётки не годятся.
Когда я устанавливал Gentoo, я ставил ее около 6-7 раз, перекомпиливая ВСЁ заново, всю систему, потому что постоянно оказывалось, что я что-то не так сделал на раннем этапе, или кернел, например, не так сконфигурил, а устранять что-то одно я не умел.
Это действительно обидно, я тебе искренне сочуствую. Я тоже месяца 2 разбирался (это если учесть, что до этого я 5 лет использовал RedHat совместимые дистрибутивы), даже чуть не развёлся, но сейчас не жалею о потраченном времени.
Это НЕ юзабильность и этому НЕ место на десктопе.
Ну почему же, просто линукс ориентирован на командную строку, а виндовс на движения мышью. И то и то не является худшим или лучшим. Просто я как начал работу на компьютере в 1989 году с коммандной строки, так и привык к клавиатуре, проводником не пользуюсь использую только Far'ом. А младшая сестра предпочитает Total Commander.
P.S. Многие аргументы на эту тему действительно субъективны, необъективны и поэтому неуместны. Мои аргументы: я так хочу, это моё дело, это мой компьютер, чего хочу то с ним и делаю.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
Будьте добры если используете виндовс то прошу линукс не обсирать или будет травотерапия
Во-во, пусть напишут свой IP. Можно будет показать возможности Linux.
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
PowerDVD хорошая вещь, не спорю. Но дорогая. Ты видать москвич, у нас в глубинке и зарплаты и доход пониже. Да и xine меня полностью устраивает.
PowerDVD мне с видеокартой достался.
И если он так и дальше будет развиваться то в нем можно будет реально сделать почти все
Главное, чтобы он двигался в сторону упрощения обслуживания.
Ну почему же, просто линукс ориентирован на командную строку, а виндовс на движения мышью.
GUI сам по себе интуитивней и наглядней, чем командная строка.
А я начал с 94 года под DOS 6.22, потом Windows 3.11 for workgroups, потом в 1996 году в январе поставил win95, до 2001 года сидел на ней, потом продал компьютер и переехал, и купил на новом месте новый компьютер, потом сразу Windows XP.
Отсутствует
...
PowerDVD мне с видеокартой достался.
Мне он тоже "достался", нареканий нет, тормозит правда и не все проигрывает. Windows Meda Player проигрывает, он нет. С ним кстати прикол случился. Пришёл ко мне грустный сосед с ноутбуком на прцессоре Via C3 1000. Говорит DVD тормозят. Ну я ему воткнул WinDVD Platinum 6, а тот (WinDVD) сам грузится медленно, интерфейс тормозит, но проигрывает быстро. Сосед был удивлен и рад.
...
Главное, чтобы он двигался в сторону упрощения обслуживания.
Я на Gentoo как раз из-за обслуживания и перешёл. ASPLinux так сложно было обновлять, разобраться в нем было ещё сложней. Вот я и свалил с ASP. У меня на Gentoo серваки в инете стоят.
GUI сам по себе интуитивней и наглядней, чем командная строка.
Не во всех случаях, иногда быстрей поработать с коммандной строкой или в Far'е. С файлами я работаю в основном в фаре, если файл конвертнуть или обработать скриптом то проще с коммандной строки и т.д. В общем не всегда GUI лучше есть много мест и для коммандной строки.
А я начал с 94 года под DOS 6.22, потом Windows 3.11 for workgroups, потом в 1996 году в январе поставил win95, до 2001 года сидел на ней, потом продал компьютер и переехал, и купил на новом месте новый компьютер, потом сразу Windows XP.
А я с SM/4, потом были и микрокомпьютеры (это реальный стол с двумя тумбами, в левой тумбе процессор в правой тумбе блок хранения информации на пару килобайт. В столешницу вмонтированы монитор и клавиатура. потом Atari, БК 1010, микроша, электроника с ОС Net RT11 Dos, Robotron, и в 1993 году в моей жизни появился XT Правец 1.0 где проц 186DX с MS-DOS 3.0, затем 486 с MS-DOS, Win 3.11, OS/2 Warp, потом OS/2 Warp мы сменили на OS/2 Merlin, потом туда же поставили UnixWare,...
В общем я сейчас работаю инженером АСУП, и в моём парке PC-DOS 7.0, Win 3.11, Win95, Win 95 OSR, Win 98, Win 98 SE, Win 2000, Win XP, Gentoo linux, Novell Netware 4.11.
Скажу честно, меньше всего я люблю Novell Netware 4.11. Не знаю почему.
Отредактировано ladserg (02-10-2005 15:34:25)
Этот мир, не совершенный, состоит из всех из нас. Он прямое отражение наших чувств и наших глаз.
Этот мир не станет лучше и не станет он добрее, если сами мы добрее не станем.
(@ Игорь Тальков, Этот мир).
Отсутствует
ladserg
А CP/M, ФОБОС или РАФОС - это тебе говорит о чём нибудь ?
" ...Отметим лишь, что качество локализации программного обеспечения этого модема способно нанести человеку психическую травму, а посему настоятельно рекомендуем использовать английский интерфейс..." (c) Басир Ахмедов .
Отсутствует