Не всегда и не везде. Вот пример из жизни — решил я сшить фотографии в панораму, в родном ясте ввожу "panorama", он мне выдаёт hugin. Два клика — программа установлена.
В виндоуз нужно гуглить, гугль выдаёт первыми ссылками коммерческие PTGui (80€ - 150€), Panoweaver 7.00 (100€ - 400€), PanoramaBuilder 7.0 (200$ - 500$), Autopano (100€ - 200€) и, сюрприз, тот же самый Hugin. Только во-первых, пока до него доберёшься, а во-вторых, прошлогодняя версия или компиляй... Получается ровно наоборот: продвинутым пользователям и профессионалам свобода найти кряк или потратить деньги соответственно, таки да, есть в Windows (может быть про версии действительно настолько хороши, не знаю), а вот обычный пользователь — и там и там остановится на hugin, только в Win это сопряжено с потерей времени на поиск его среди кучи платных программ и необходимостью использовать сравнительно старую версию.

В любом случае — сколько под Win той свободы, на самом деле? На практике у людей либо то, что шло с компьютером, либо то, что было на зверском диске, либо то, чем пользуются все остальные. В остальном, как справедливо заметил Lain_13, шедевры велосипедостроения, что выпукло видно на примере панорамного софта.
Да, под вин есть десятки файловых менеджеров, но реально мало-мальски используются максимум два, не считая встроенного в Windows, остальное — велосипеды. Если считать свободой необходимость продираться сквозь коммерческие предложения в дебрях гугла, чтобы найти софтину для выполнения одной-единственной задачи, тогда да — этой свободы там завались.

Странно, почему человек считает латинские буквы нелепыми? Может он китаец. Я вовсе не выступаю за дискриминацию китайцев, но в нашей культуре принято обозначать предметы буквами, в алфавитном порядке, это считается удобным и естественным.

Несомненно так. Я знаю что когда вставляю флэшку она становится диском "N", и легко могу ее найти. На ином компьютере я так же легко определяю ее по метке.

Никому из линуксоидов, потому что им положено желать только то что есть в линукс

Это про кого?

При Сталине порядок был!

Откуда известно что не пишут? Просто не принято раздувать сенсации из того что кто то что то напишет под виндоуз.

"Мой компьютер" это кнопка или пункт меню, а не каталог. "Рабочий стол" это обычный каталог содержимое которого специфическим образом выводится на экран. Пути начинаются с буквы диска. 

Почему "media"? Как программы будут автоматически различать подключенные разные носители? Например фотошоп в настройках интересуется какие диски использовать для временных файлов, или avid который при запуске проверяет наличие медиа файлов и папок проектов на всех дисках, или как тотал выдаст список дисков? (особенно если вообще фиг знает куда прицепишь) Как программе/пользователю узнать можно/нужно ли писать в данную папку, если она в общей структуре-дереве ничем не отличается от всех остальных, тогда как на самом деле может принадлежать файловым системам с разными свойствами, и разным объемом свободного места?

Фотошоп написан для виндоуз, а не для вайн, которое даже не является совместимой ос, а каким то там кривым враппером или типо того. На кой извращаться, вайн - не нужен.

Видеоредактор, читай выше по теме. Хотя там Azathoth пытался тебя обмануть, выдавая за видеоредакторы то, что ими не является. Учитывая что он пользовался Премьером, он в курсе что такое видеоредактор, значит обманывал сознательно.

Там бессмысленный набор символов, а сверху подписано что это код. Очевидно что такое мог написать только программист.

Это пример подходящий не для описания игр с правами, а для иллюстрации необходимости отдельных дисков, как категории отличной от папок. В линуксе же это попросту не учитывается, она не соответствует реалиям.

Имеют ввиду именно необходимость, гласно или негласно. И это называется не "трахаться", а ставить программу осмысленно, в то время как под линукс активно рекламируется, и пользуется популярностью механизм установки рассчитанный на полных идиотов. И не надо уклоняться от признания пропагандистской роли депозитариев.

Это значит что на картинке ни одна точка не выделена, но гимп считает что выделение есть. То есть непродуманная концепция нулевого выделения приводит пользователя к неприятностям.

Изготовители несомненно разбираются в оборудовании лучше сторонних лиц, с другой стороны говенно написанный кем то драйвер может подпортить реноме их продукта. Я бы предпочел альтернативный драйвер только в исключительных случаях.

Пользователям линукс, или пользователям вообще?

Даже на две одинаковых виндоуз жить проблематично, не говоря уже о несовместимых ос.

Не соглашусь, бесплатных не меньше, а может и больше, плюс есть шаровары с минимальными ограничениями, как тотал например.

Ложь.

Ну ты же не находишься в обратимом исходному состоянии, так что ты - ненормален?
Хотя на более простых компьютерах можно было вернуть исходное состояние ресетом, но современные достаточно сложны, и изменения получаются в том числе и относительно необратимые.

Я в премьере?? Да ни в жись не надо очередной раз клеветать. Впрочем разница была бы в таком случае в том что премьер сложная, достаточно эффективная, имеющая много пользователей современная программа, а как-её-там под линукс типо здраствуй мир я хочу работать с видео.

Это попытка представить компьютер не имеющим программ вовсе, и видимо желательно что б их все делала одна яблофирма, или по крайней мере так бы выглядело.

Фантазия, никому не нужная(разве что робко прятать).
Можно порассматривать задачи, но я что то не вижу требующих такого.

Всё это выглядит как обычная рефлексия недалёкого и глупого человека. Не способного даже просто посмотреть как это реализовано в том, о чём судит.

Так же как и в винде. Монопенисуально. Всё видно отлично, надо просто разуть глаза и посмотреть, а не трещать о том чего не видел.
Вникни и успокойся наконец.

Как этого добиться так и не было написано. Я не встечал у ГИМПа такого поведения. А значит это ложь.

Отредактировано Azathoth (13-10-2010 17:35:35)

Executor
> "Мой компьютер" это кнопка или пункт меню, а не каталог. "Рабочий стол" это обычный каталог содержимое которого специфическим образом выводится на экран. Пути начинаются с буквы диска. 
Ой ли?

Если тебе позволяют не указывать путь от корневого раздела, то это ещё не значит, что его нет.
Формат путей в винде стартует с имён разделов потому, что они бережно сохраняют совместимость с предыдущими версиями системы, но эти буквы дисков давно уже не обязательны и их можно даже выключить если захочется. Тогда разделы будут лишь по меткам различаться (вот прямо как в линуксе, просто один к одному).

Давай, кстати, давай про "специфическим образом" по-подробнее. Тебя не смущает тот факт, что иконки и файлы на твоём рабочем столе физически на диске могут быть расположены в каталоге рабочего стола псевдо-пользователя "All Users", а не в твоём? То же самое, кстати, касается структуры меню "Пуск".

Кстати, обрати внимание на папки с иконкой цепочки в углу. Это симлинки на другие папки. "Благодаря" этим папкам в файловой системе висты и семёрки "из коробки" ещё много колец наделано. Старому софту башню гарантированно сносит когда такой софт пытается построить полное дерево каталогов, например.

> Почему "media"?
А почему у тебя диск C: в "Мой Компьютер" находится? Потому, что ребята из Debian решили, что все устройства в их дистрибутие (Ubuntu основана на Debian) будут подключаться в эту папку если пользователь не указал иную. Как я уже говорил мне достаточно поправить ровно 1 строку в конфигурационном файле, что б примонтировать раздел вообще куда угодно. Захочу - будет в корне (можно даже \c, \d и так далее наклепать), захочу - где-то ещё. Но надо-же куда-то разделы по-умолчанию цеплять?

> Как программы будут автоматически различать подключенные разные носители?
Ты не повериш, но тип устройства системой сообщается. Даже иконки ставятся соответствующие.

> Например фотошоп в настройках интересуется какие диски использовать для временных файлов, или avid который при запуске проверяет наличие медиа файлов и папок проектов на всех дисках, или как тотал выдаст список дисков?  (особенно если вообще фиг знает куда прицепишь)
Это всё проблемы специфические для винды, но если надо, то можно получить списое всех точек монтирования в системе и типы устройств на них висящие, и те программы, которым это нужно, так и делают. Проблемы тут нет.

> Как программе/пользователю узнать можно/нужно ли писать в данную папку, если она в общей структуре-дереве ничем не отличается от всех остальных, тогда как на самом деле может принадлежать файловым системам с разными свойствами, и разным объемом свободного места?
Приведи пример программы, которая сама решает куда ей сохранять свои данные и может тогда мы обсудим проблему "можно/нужно", а иначе куда пользователь укажет, туда и будет писать. О наличии свободного места и возможности писать система сообщит, ты уж не беспокойся. Главное, что б программа спросить у системы не забыла... и ведь в винде то-же самое.
Как пользователю определить куда можно и нужно писать? А как ты определил, что тебе можно писать на диск C: или D:, например? Кстати, во всех диалогах сохранения корневые папки всех разделов с соответствующими иконками выводятся сбоку в списке папок быстрого доступа. При желании туда ещё и своих можно накидать, и просто клацать по ним и сразу в них попадать, а не искать где они лежат.
Тут вообще нет проблемы. Если в /etc/fstab руками не лез, то все разделы окажутся в /media/, а если лез, то наверняка ж запомнил куда ты приткнул нужный тебе раздел...

> Это попытка представить компьютер не имеющим программ вовсе, и видимо желательно что б их все делала одна яблофирма, или по крайней мере так бы выглядело.
Попаболь? Чего ты так на Яббл взъелся когда я просто описал на его примере документ-ориентированную модель рабочего стола? Вон на MS Word посмотри. Он как-раз болтается между документ-ориентированной и программно-ориентированной моделью ровно посерёдке.

> Фантазия, никому не нужная(разве что робко прятать). Можно порассматривать задачи, но я что то не вижу требующих такого.
Это уже не фантазия. Любая новая идея сначала не более чем фантация, но эту уже частично реализовали, а если это делают, значит это кому-то уже нужно. А то ты уподобляешся той мартышке, которая надела на голову абажур и считает, что её не видно. Если тебе это не нужно (мне, кстати, тоже не очень-то нужно), то это вовсе не значит, что никому не нужно.

Добавлено 13-10-2010 16:02:55
Sid
Да, это она!

Отредактировано Lain_13 (13-10-2010 16:15:11)

"бессмысленный набор символов" - ложь. Так вызывается справка о команде.

Естественно, ложь. В том примере, который я указывал, тоже вызывалась справка к команде. Но Executor-то считает, что это бессмысленный набор символов!!!

Естественно, под Executor'ом я понимаю его лирического героя

Lain_13

Издержки бизнес-модели, чо. Зато прибыльно, наверное.

Ужасно. Я в трёх-четырёх рабочих столах едва ориентируюсь, а если их будет по одному на каждое приложение… Это ж какой бардак будет!

Erik

Прямо всё-всё коммерческое? Когда мне понадобилось, я нашёл бесплатную программу Canon PhotoStitch (1, 2, 3).

Executor

Если вы правда так думаете, вам нужен iPhone. Там подлинная свобода, порядок, и всё работает само.

…«Корзина» — это специальная программа, имя файла не может содержать в себе кучу символов, а формат файла определяется его расширением.

У меня на работе их 18 штук (по девять на монитор). Не путаюсь ничуть. Вот что было бы, будь их три…

Lain_13, смеяться, мы этим паком наказываем людей, которые уходят и оставляют незапертым компьютер

X Strange
Понятия не имею. Это тоже жестокая форма наказания?

X Strange, я и имел в виду в обратную сторону. не видом убунты ж мы людей наказываем, у которых и так она... Но я видел подобное только для гнома, хотя и для кде должно быть где-нибудь...

Вот возникла производственная необходимость установить дуал-бут с семёркой на новенький Optiplex 980, шедший без ОС. Разбиваю диск, ставлю Windows, потом OpenSuse (как мы все помним, Windows затирает загрузчик, в отличие от, поэтому такой порядок, чтобы grub не восстанавливать).
Для сети (пока что) нужно заменить mac на сетевой карточке. В зюзе — не проблема, добавил "ifconfig hw ether адрес" в автозагрузку. К слову, эта команда идёт в первой же ссылке гугля по запросу "change mac address linux". Не слишком интуитивно, но действенно. К тому же, об этом написано в мануале, если уж совсем припрёт.

Сделав это, возвращаюсь в семёрку. Первый сюрприз — сетевая карточка не работает по причине отсутствия драйверов. Второй сюрприз — на двухгигабайтном диске с дровами, который я не трогал при разбивке пустого места, система драйверов не находит. Порывшись, нахожу в упаковке компакт с драйверами, но и там Windows 7 не может найти драйвер, хотя я явно указываю искать в подпапках. Можно, конечно, заставить использовать что-то похожее, но для чистоты эксперимента решаю скачать с делловского сайта. Флешку забыл дома, с внешним жёстким возиться не охота, равно как и перезагружаться обратно в зюзю.
Под рукой обнаружился umts-модем фирмы Huawei, смело его втыкаю и наблюдаю за тем, как винда не может найти драйверов и на него. Перезагружаться в зюзю всё ещё лень, посему беру ноутбук, скачиваю драйвер с сайта делла, копирую на внешний диск и вспоминаю, что Windows не умеет ext4. Шах и мат.
Ладно, делаю то, что должен был проделать с самого начала — копирую драйвер из-под умеющей FAT и NTFS Suse, перезагружаюсь обратно, устанавливаю. Ура, товарищи!

Осталось поменять MAC. Лезу в знакомые ещё со времён XP свойства карточки, но не обнаруживаю там нужного мне параметра. Тщательно погуглив, обнаруживаю на форумах совет — реестр в руки и вперёд, дорогой товарищ. Интуитивно понятный любому пользователю винды [HKEY_LOCAL_MACHINE>>SYSTEM>>CurrentControlSet>>Control>>Class>>{4D36E972-E325-11CE-BFC1-08002BE10318]. Обнаруживаю там интуитивно понятные подпапки (или подветки) с именами от 0000 до 0009,  нахожу опции для своего сетевого устройства в интуитивно понятной ветке 0007, ключа NetworkAddress нет и в помине. Ничтоже сумняшеся, создаю этот интутивно понятный ключ и прописываю туда искомый MAC. Фух, кажись, работает.

Не, наверняка под семёрку есть куча утилит для смены мак-адреса, более того, не все они платные Но я не буду ставить непроверенный софт непонятно откуда на рабочий компьютер, причём для задачи, которая ну просто обязана решаться средствами системы.

Отредактировано Erik (14-10-2010 23:46:11)

Есть, называется XPGnome, http://www.ubuntu.online02.com/node/14