Полезная информация

Пользователи не любят читать документацию. Станьте оригинальным, будьте не как все. Ознакомьтесь с нашей базой знаний.

№155119-09-2010 21:15:54

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Lain_13 пишет

> Вроде альтернативы есть.Вон даже uTorrent на линукс тащить начали. Серверную часть сделали уже - осталось графическую морду прикрутить.А так альтернатив хоть одним местом пожевать.

Да взять хотя бы ktorrent --- в мандриве он упорно ставится по умолчанию (ну, если не отключить при установке). Собственно, я о существовании этого протокола узнал, когда стало интересно, что это за программа такая.  Хотя до сих пор ни разу торрентами не пользовался.

Добавлено 19-09-2010 21:17:37

Executor пишет

Левая рука пользователя фотошопа может спокойно отдыхать

Кстати, Executor, а файл Вы тоже мышкой сохраняете? Без всяких там Ctrl+S?

Отредактировано X Strange (19-09-2010 21:17:55)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№155219-09-2010 21:18:11

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 4.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

X Strange
У меня Deluge и KTorrent в паре. Вот обновлюсь до новой делюги и выкину КТоррент наконец со всем его зверинцем зависимостей.

Добавлено 19-09-2010 21:19:11
> тоже мышкой сохраняете?
Я уверен, что он на экранной клавиатуре мышкой набирает. Это же ГРАФИЧЕСКАЯ операционная система.

Отсутствует

 

№155319-09-2010 21:23:54

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 4.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

> Любопытно: программа http://www.bittorrent.com/ работает только под виндоуз.
Любопытно что вы вообще пытались этим сказать.

Отредактировано sentaus (23-02-2011 00:10:18)

Отсутствует

 

№155419-09-2010 21:24:08

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Lain_13 пишет

Я уверен, что он на экранной клавиатуре мышкой набирает. Это же ГРАФИЧЕСКАЯ операционная система.

Какое-то несоотвествие фактов и следствий... кто ж ему тогда мешает Ctrl+Shift+A на экранной клавиатуре набрать? :)

Добавлено 19-09-2010 21:25:44

sentaus пишет

Любопытно что вы вообще пытались этим сказать.

В ранних ветках Windows vs Linux участвовал такой персонаж Syzygy. Это он, кажется, применил понятие Абсолютно Голословного Утверждения?

Отредактировано X Strange (19-09-2010 21:27:32)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№155519-09-2010 21:28:58

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 4.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

X Strange
sentaus
Кажется я понял. Под виндой оно работает, а под линуксом и макосью ещё и качает!

Отсутствует

 

№155619-09-2010 21:29:09

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 4.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

В ранних ветках Windows vs Linux участвовал такой персонаж Syzyzy. Это он, кажется, применил понятие Абсолютно Голословного Утверждения?

да чёрт его знает, я ж мемы не запоминаю.

Отсутствует

 

№155719-09-2010 21:30:20

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Lain_13 пишет

Кажется я понял. Под виндой оно работает, а под линуксом и макосью ещё и качает!

Ааа... вот оно что...  так Вам что надо --- чтоб работало, или чтоб качало? Иначе говоря, шашечки или ехать? :)

Отредактировано X Strange (19-09-2010 21:41:45)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№155819-09-2010 23:24:50

Executor
1
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 30-10-2005
Сообщений: 56
UA: Seamonkey 1.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

X Strange пишет

Да может, конечно, на линуксе это даже проще: дело-то не в системе. Я же систему сносил не потому, что она была неработоспособной. Работала, как часы. Но дело в том, что мне нужно от системы не просто, чтоб она работала: я хочу полностью контролировать её состояние так, 1) чтобы  программы не делали в ней необратимых изменений 2) чтобы я мог быть абсолютно уверен в выполнении пункта 1). Поэтому, видимо, буду ставить SELinux.
Если нет желания перереустанавливаться или обновляться, то и не надо. Другой вопрос, что как в винде, так и в линуксе новые программы (то есть те, что вышли после выхода системы) могут потребовать обновления (как в случае с MS VS 2010 Express и Vista SP1).

Если новая программа потребует, то еще следует подумать удовлетворять ли ее требование, но как я и писал - под виндоуз это достаточно редко бывает, поэтому частые обновления не требуются.
Как можно контролировать состояние внося постоянно изменения?
Да и зачем, если все работает, есть хорошее правило - не чини то что не сломалось.

X Strange пишет

Винду переустанавливать действительно не требовалось, я её так, "за компанию" переустановил. Решил, что так проще будет, тем более, что некоторыми нехорошими программами (не вирусами, а просто программами, которые фиг удалишь) успел испортить систему. Внешне это ни в чём не проявлялось, но вызывало эстетическое неудовольствие.

Понимаю, но давно это в себе поборол, поскольку слишком уж непрактично. Точнее не поборол, ощущение неправильности само исчезло, поскольку неправильность не подтвердилась реальными проблемами. С другой стороны давно установленная виндоуз может доставлять некоторое эстетическое удовольствие как старая, хорошо служащая вещь.

X Strange пишет

Ну что я могу сказать, на вкус и цвет...
У меня левая рука при работе за компьютером почти всегда лежит на клавиатуре, конкретно --- на Ctrl+1.

Крутой, пальцы веером :)
В своей основной программе руку держу ближе к стрелкам и клавишам левее их, так же пробел, и переношу к левому нижнему краю клавиатуры, стараясь особо не растопыривать, максимум ctrl+v, ctrl+alt или shift со стрелками, не более. Так же кое какие одиночные клавиши в середине, это в общем зависит от того что делаю.

X Strange пишет

Под линукс тоже не требуется. Никто не заставляет. Однако нормальная система должна предоставлять пользователю возможность нормально это делать, если пользователь того пожелает.

Можно же програмку написать удовлетворяющюю желание - чтобы рисовала полоску с процентами, и большой лог генерировала. Была бы достаточно изящная психотерапия.

X Strange пишет

Не нужны. Да и под виндоусом не нужны имхо. Просто не нужно левые exeшники открывать. Вирусов я не видел ни разу.
Трояны --- отдельный разговор. Антивирусом их распознать, вероятно, непросто, так как это может быть просто обычная программа. Одна и та же программа в зависимости от того, знает человек про неё или нет, может быть как удобным и полезным инструментом, так и очень опасным трояном. Можно, конечно, firewall настроить. Но вдруг в нём тоже уязвимость будет? Лучший метод --- голова на плечах.
Троянов я тоже не видел. Но кто их знает, может они есть, просто они умнее меня и не хотят себя выдавать... лучше не допускать их проникновения в систему, чем удалять потом, или блокировать firewall'ом.
Но обновления нужны не только для безопасности. Там и ошибки исправляются, и фичи новые появляются. Хотя в случае системы --- это в основном с безопасностью связано.

С большей частью согласен, имею сходное мнение. Однако обновления приносят новые ошибки, и нужны ли те фичи? Нередко они хуже багов. Если трояны себя никак не выдают можно считать что их нет :)

Lain_13 пишет

Скажите это любому профессиональному веб-дизайнеру. Он будет очень долго ржать как лошадь.

Ну задать ему овса тогда.

Lain_13 пишет

Вон даже uTorrent на линукс тащить начали. Серверную часть сделали уже - осталось графическую морду прикрутить.
А так альтернатив хоть одним местом пожевать.

То альтернативы, не знаю какие уж, но факт что в случае перехода на линукс придется привыкать к другой программе. Это меня несколько удивило, как я понял делают BitTorrent изобретатели стандарта, и делают только под виндоуз. Кстати эта программа имеет минимум требований - 486-й компьютер и виндоуз95, однако жеж совместимость.

Lain_13 пишет

Кажется я понял. Под виндой оно работает, а под линуксом и макосью ещё и качает!

sentaus вас немножко надул - в надписи на картинке речь идет о стандарте, который называется так же как и программа.

X Strange пишет

Кстати, Executor, а файл Вы тоже мышкой сохраняете? Без всяких там Ctrl+S?

Исключительно через меню.

Lain_13 пишет

Я уверен, что он на экранной клавиатуре мышкой набирает. Это же ГРАФИЧЕСКАЯ операционная система.

Набираю, и что? На самом деле в случаях если клавиатуры нет под рукой, а тянуться за нею лениво, вполне можно.

Отсутствует

 

№155919-09-2010 23:33:01

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 4.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

в надписи на картинке речь идет о стандарте, который называется так же как и программа.

А почему тогда эта самая программа(bittorrent) даже в репозитории Ubuntu есть?

Отредактировано sentaus (19-09-2010 23:34:12)

Отсутствует

 

№156019-09-2010 23:34:30

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

sentaus пишет

А почему тогда эта самая программа в репозитории Ubuntu есть?

По ошибке видать. Надо написать разработчикам, чтоб удалили :):):)

Добавлено 19-09-2010 23:35:28

Executor пишет

Крутой, пальцы веером В своей основной программе руку держу ближе к стрелкам и клавишам левее их, так же пробел, и переношу к левому нижнему краю клавиатуры, стараясь особо не растопыривать, максимум ctrl+v, ctrl+alt или shift со стрелками, не более. Так же кое какие одиночные клавиши в середине, это в общем зависит от того что делаю.

А вот я --- именно на Ctrl+1. Попробуйте угадать, зачем :)

Добавлено 19-09-2010 23:37:21

Executor пишет

Если трояны себя никак не выдают можно считать что их нет

Нет. Трояны --- они на то и трояны, чтоб не выдавать себя. Но они могут быть.

Добавлено 19-09-2010 23:43:36

Executor пишет

но факт что в случае перехода на линукс придется привыкать к другой программе

Для большинства программ тут мне ничего не остаётся, как согласиться. Пользователи делятся на 2 типа: желающие изучать новое и не желающие изучать новое. Я отношусь по большей части к первому типу, поэтому для меня эта проблема не актуальна. Вот решил перейти с kmail на что-то другое, мне посоветовали thunderbird. Я сначала пытался найти расширение, чтобы поменять вид списка сообщений, а потом просто поменял layout с vertical на classic и этот вид списка перестал мешать. И уже целых 2 дня как пользуюсь. Или в браузере opera --- стрелки назад/вперёд не в самом удобном месте расположены... что? Да нет, нужно просто боковую панель разместить справа, а не слева --- и тогда всё путём. И таких примеров --- море.

Отредактировано X Strange (19-09-2010 23:45:33)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№156119-09-2010 23:46:14

Executor
1
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 30-10-2005
Сообщений: 56
UA: Seamonkey 1.1

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

sentaus пишет

А почему тогда эта самая программа(bittorrent) даже в репозитории Ubuntu есть?

Я репозиториям никогда не доверял.

http://www.bittorrent.com/btusers/guides/bittorrent-user-manual/chapter-01-introduction-bittorrent-mainline/system-requirement
http://www.bittorrent.com/btusers/guides/bittorrent-user-manual/chapter-03-advanced-guides/alternative-operating-systems

X Strange пишет

А вот я --- именно на Ctrl+1. Попробуйте угадать, зачем :)

Не знаю, и догадаться не могу)

X Strange пишет

Нет. Трояны --- они на то и трояны, чтоб не выдавать себя. Но они могут быть.

Они должны все равно как то проявляться, иначе зачем они сделаны.

Отсутствует

 

№156219-09-2010 23:48:25

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Executor пишет

Они должны все равно как то проявляться, иначе зачем они сделаны.

Они сделаны для того, чтобы воровать личную информацию/включать компьютер в ботнет/проявиться, но не сразу, а когда Вы этого меньше всего ждёте.


# rm -rf /

Отсутствует

 

№156320-09-2010 00:01:15

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 4.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Executor
> Ну задать ему овса тогда.
А по существу или нечем крыть?

> То альтернативы, не знаю какие уж, но факт что в случае перехода на линукс придется привыкать к другой программе. Это меня несколько удивило, как я понял делают BitTorrent изобретатели стандарта, и делают только под виндоуз.

Давай разберёмся сначала с терминологией. BitTorrent не стандарт, а протокол передачи данных. Так-же это название фирмы и её программного продукта.

До версии 6.0 программа BitTorrent выпускалась с открытым исходным кодом и под все платформы, но на данный момент исходный код закрыт. Почему? А очень просто - авторам надоело развивать своё корявое чудовище, которое забанили на всех нормальных торрент-трекерах в мире. Так вот, начиная с версии 6.0 BitTorrent не выходит на линукс потому... что это uTorrent после ребрендинга. Т.е. реально программы BitTorrent уже давно не существует, а есть uTorrent выпускаемый под именем старой программы. Такие вот дела.
Т.е. под виндой я бы рекомендовал использовать оригинальный uTorrent, а портирование его под линукс уже идёт.
Впрочем, у большинства торрент-клиентов морда на столько похожа, что не сразу разберёшь где какой. Вон тот-же Deluge чуть ли не как брат-близнец.

> Кстати эта программа имеет минимум требований - 486-й компьютер и виндоуз95, однако жеж совместимость.
Ну... замечательно, но как-то пофиг. Пусть хоть на троечке бегает, я этот кусок металлолома видеть больше не желаю.

> sentaus вас немножко надул
Да уж скорее ты сам себя надул - не знаешь чем пользуешься.

Отредактировано Lain_13 (20-09-2010 00:02:23)

Отсутствует

 

№156420-09-2010 00:03:04

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Konqueror 4.5

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

http://www.bittorrent.com/btusers/guides/bittorrent-user-manual/chapter-01-introduction-bittorrent-mainline/system-requirement

Устаревшей документации доверять тем более смысла нет. То, что там в требованиях указана Win95, но не указана WinNT/2000/XP/Vista/7, даёт очень точную оценку времени написания :)
Кстати, проект явно практически заброшен, только либы всякие обновляются.

Отредактировано sentaus (20-09-2010 00:08:19)

Отсутствует

 

№156520-09-2010 00:05:51

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 4.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

А ну и конечно uTorrent и, соответственно, BitTorrent (кто б сомневался) замечательно работают под линукс уже сейчас через WINE. Там есть даже специальные настройки для улучшения совместимости.

Отсутствует

 

№156620-09-2010 00:11:10

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Lain_13 пишет

А ну и конечно uTorrent и, соответственно, BitTorrent (кто б сомневался) замечательно работают под линукс уже сейчас через WINE. Там есть даже специальные настройки для улучшения совместимости.

Ага, ага. Как TC для FTP через WINE юзать --- так это изврат. А как uTorrent --- так нет :lol::lol::lol:

Добавлено 20-09-2010 00:13:51
А вообще WINE --- хорошая вешь. Кстати, в последних версиях WINE во встроенном IE появились элементы управления.

Отредактировано X Strange (20-09-2010 00:11:32)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№156720-09-2010 00:17:46

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 4.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

X Strange
Всё-же TC специально создан и заточен под винду в области своей основной функциональности, а уж держать его ради одного лишь фтп - изврат вдвойне. Наверное страньше было бы лишь запускать в линуксе виндовые дефрагментаторы (они там вовсе не нужен, но дело не в этом). Я мюТоррент так и держал в вине до тех пор пока не перешел на КТоррент (а потом уже на Делюгу - кеды мне пришлись не ко двору). Давно уже удалил, но даже тогда оно замечательно работало.

Добавлено 20-09-2010 00:19:27
> А вообще WINE --- хорошая вешь.
С этим ни кто в здравом уме спорить и не собирается.

> Кстати, в последних версиях WINE во встроенном IE появились элементы управления.
Я так думаю ради лулзов. :rolleyes:

Отсутствует

 

№156820-09-2010 00:22:13

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

А вот Lingvo мне в Wine так и не удалось настроить. Но недавно мне принесли много словарей к стардикту, в том числе и от Lingvo, но не только. Теперь бедный StarDict грузится долго и тормозит от такого дикого количества словарей. Половину я сразу выбросил, так как мне нужны только En/Ru и Ru/En, но и этих ещё много. Надо будет разобраться, какие из них нормальные, а какие --- хрень.
Кстати, :offtopic::

скрытый текст
Из словаря Lingvo:
shareware
(программы, для использования копий которых требуется оплатить лицензию, что, однако, редко соблюдается)
<--- MechanicalEngineering (En-Ru) --->
:lol::lol::lol:


# rm -rf /

Отсутствует

 

№156920-09-2010 00:22:49

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 4.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Слушай, выучи уже ComposeKey и не мучай окружающих тройным дефисом — не извращайся. ж)

Добавлено 20-09-2010 00:24:28
> Из словаря Lingvo: ... программы, для использования копий которых требуется оплатить лицензию, что, однако, редко соблюдается
Не удивительно — им-то не знать. :lol:

Отредактировано Lain_13 (20-09-2010 00:25:45)

Отсутствует

 

№157020-09-2010 00:26:06

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Lain_13 пишет

Слушай, выучи уже ComposeKey и не мучай окружающих тройным минусом — не извращайся. ж)

Меня полгода назад krigstask пытался к этому приучить, но ничего не могу поделать — привычка набора в LaTeX. Там тире тройным дефисом обозначается. ComposeKey у меня настроен, но я банально забываю на него нажимать.:( Но я постараюсь.:)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№157120-09-2010 00:30:06

ПротопопулуS
2,4716 THz на каждое из 64-х ядер...
 
Группа: Members
Откуда: Местное я
Зарегистрирован: 16-12-2008
Сообщений: 1515
UA: Firefox 3.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

Lain_13 пишет

Слушай, выучи уже ComposeKey и не мучай окружающих тройным минусом — не извращайся. ж)

Зачем такие сложности ради простого тире? Все намного проще!!! Там, где нужно тире, пишем & #151;  (без пробела) и вуа-ля!


Продам: совесть, ответственность, вежливость, воспитанность. Недорого.

Отсутствует

 

№157220-09-2010 00:33:09

X Strange
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 21-02-2010
Сообщений: 103
UA: Opera 10.6

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

ПротопопулуS пишет

Зачем такие сложности ради простого тире? Все намного проще!!! Там, где нужно тире, пишем & #151;  (без пробела) и вуа-ля!

Что, правда, что ли? Проверка: —
Ой. Работает. :)
Это так под виндой надо тире вставлять, где нет ComposeKey

Отредактировано X Strange (20-09-2010 00:33:46)


# rm -rf /

Отсутствует

 

№157320-09-2010 00:33:20

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 4.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

ПротопопулуS
& mdash; же &mdash;

Ещё есть:
& ndash; &ndash;
& dash; &dash;
& minus; &minus;

...только они тут, похоже, работать не желают. O_O

Отредактировано Lain_13 (20-09-2010 00:36:01)

Отсутствует

 

№157420-09-2010 00:36:19

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Chrome 6.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

X Strange, под виндой очень интуитивно — 'Alt' + '0151'. Правда просто?

Отредактировано Erik (20-09-2010 00:37:23)

Отсутствует

 

№157520-09-2010 00:38:43

Lain_13
Забанен
 
Группа: Members
Откуда: Волшебная Страна
Зарегистрирован: 26-04-2006
Сообщений: 10320
UA: Firefox 4.0

Re: Linux, Windows, Mac OS X - VIII

X Strange
Erik
> Это так под виндой надо тире вставлять, где нет ComposeKey
http://ilyabirman.ru/typography-layout/
Есть неофициальный порт под Линукс, но я ещё не заморачивался с его установкой.

Отредактировано Lain_13 (20-09-2010 00:39:13)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]