Полезная информация

Юристы зарабатывают огромные деньги и славу, оперируя хорошим знанием законов. Правила форума — простой путь к успешному общению.

№175111-09-2005 17:34:15

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

По поводу поддержки Оперой JS и MS CSS - попробуйте зайти в онлайновый магазин или банк, где используется проприетарщина от MS, файрфоксом и проведите транзакцию. Вас, по меньшей мере, пошлют на ХХХ или просто вы не сможете полноценно работать с сайтом. Такое поведение разработчиков фокса напоминает детскую песочницу и означает поворачивание задом к потребителю/клиенту.
Таким образом заявления о полноценной замене ИЭ противоречивы и лживы по своей сути.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№175211-09-2005 17:44:45

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS пишет

По поводу поддержки Оперой JS и MS CSS - попробуйте зайти в онлайновый магазин или банк, где используется проприетарщина от MS, файрфоксом и проведите транзакцию. Вас, по меньшей мере, пошлют на ХХХ или просто вы не сможете полноценно работать с сайтом. Такое поведение разработчиков фокса напоминает детскую песочницу и означает поворачивание задом к потребителю/клиенту.
Таким образом заявления о полноценной замене ИЭ противоречивы и лживы по своей сути.

Тут несколько иная ситуация. MoFo принципиально не собираются делать фокс совместимым с MS CSS и прочей фигней. Только надо бы им самим разработат плагин или еще что-то чтобы не лишать своих пользователей возможности просматривать такие сайты. Можно было бы варнингами закидывать на каждой странице. или еще что-то придумать, чтобы отучать людей. А они взяли и запретили просто.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№175311-09-2005 17:51:52

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

Баг c IDN пофиксили сегодня - https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=307259
Премущество открытого софта - все сразу становится известным.

Что пофиксили в Опере и пофиксили ли вообще - знает только Опера.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№175411-09-2005 17:55:15

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

Unghost пишет

Премущество открытого софта - все сразу становится известным.

Вот именно. Теперь все знают про критическую уязвимость. А вот патч скачают процентов 60 юзеров. Остальных можно будет дня два спокойно ломать и трояны накидывать.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№175511-09-2005 17:55:17

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Отучать людей от пользования онлайн-банком/магазином?!?
Тут надо, чтобы кто-то из представителей связывался с создателем/владельцем сайта и объяснял ему очевидные вещи по поводу использования этой лабуды на этом сайте, также как и делается это в Опере. А поворачиваться задом...Все вокруг козлы, а я один д'Артаньян - это не маркетингом называется.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№175611-09-2005 17:57:18

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS пишет

Отучать людей от пользования онлайн-банком/магазином?!?

Я не про то. Если при загрузке каждой страницы у вас будет вылазить окно с предупреждением, что на странице есть MS CSS и она может отобразиться некорректно, то пользователи, в свою очередь, достали бы уже владельцев сайта. Или делать адресную строку красную, или еще что-нибудь. Что мало возможностей? Просто нехотят.

Отредактировано LattyF (11-09-2005 17:58:02)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№175711-09-2005 17:58:55

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Unghost пишет

Что пофиксили в Опере и пофиксили ли вообще - знает только Опера.

Она не была подвержена этому багу, насколько это известно на данном этапе. А если разработчики ФФ отворачиваются от человека, который сообщил им о баге, заставив его раскрыть эту уязвимость публике, то.... выводы делайте сами...


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№175811-09-2005 18:02:39

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

LattyF пишет

Если при загрузке каждой страницы у вас будет вылазить окно с предупреждением, что на странице есть MS CSS и она может отобразиться некорректно, то пользователи, в свою очередь, достали бы уже владельцев сайта.

Кому будет от этого жарко или холодно? Да не будет пользователь терзать службу поддержки этого сайта! Его спросят - а откуда вы узнали, что там такое вообще есть? Он ответит - фокс сказал. На что они резонно ответят, ну так пусть и говорит, мы здесь при чем? используйте другой браузер, который не говорит.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№175911-09-2005 18:04:26

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS пишет

На что они резонно ответят, ну так пусть и говорит, мы здесь при чем? используйте другой браузер, который не говорит.

Ну вы же жаловались на то что фокс не поддерживает фигню от MS. А теперь говорите пользоваться IE.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№176011-09-2005 18:12:01

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Firefox vs. Opera

Жаловались по поводу поддержки Оперой проприетарщины. Но совсем не я.
Другой - не всегда означает ИЭ ;) И мы это знаем.


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№176111-09-2005 18:23:08

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Firefox vs. Opera

Жаловались по поводу поддержки Оперой проприетарщины.

А завтра в Microsoft придумают ещё парочку "стандартов", и что, опять нужно будет их реализовывать?

Отсутствует

 

№176211-09-2005 18:26:25

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

Skat пишет

А завтра в Microsoft придумают ещё парочку "стандартов", и что, опять нужно будет их реализовывать?

Если эти стандарты будут использовать популярные ресурсы, то придется. Иначе пользователь просто перейдет на другой браузер. Им же главное не то какой браузер, а сколько за него надо заплатить (это не про Россию) и как в нем выглядят его любимые сайты.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№176311-09-2005 18:27:11

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

LattyF

Вот именно. Теперь все знают про критическую уязвимость. А вот патч скачают процентов 60 юзеров. Остальных можно будет дня два спокойно ломать и трояны накидывать.

Они ничего сами не качают, для них есть автоматическое обновление, которое само все скачает. Это вам не Опера.
Те умники, которые отключили автоматическое обновление, виноваты сами.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№176411-09-2005 18:29:46

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

Unghost пишет

Те умники, которые отключили автоматическое обновление, виноваты сами.

А у фокса есть не автоматическое обновление, а автоматическое уведомление? Т. е. просто уведомлять о выходе новых патчей? Если есть, то респект MoFo.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№176511-09-2005 18:35:27

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

LattyF
И автоматическое уведомление в виде иконки, и автоматическое обновление (щелкаешь по ней и всё автоматом качается и ставится).
В 1.5 вообще всё автоматом будет качаться и ставиться, как в Windows  ;)


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№176611-09-2005 18:37:37

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

Unghost пишет

В 1.5 вообще всё автоматом будет качаться и ставиться, как в Windows

Это, конечно, удобно, но что делать пользователям, оплачивающим траффик? Это обновление же накачает дофига. Или нет?


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№176711-09-2005 18:42:07

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

LattyF
Почему дофига? Килобайт 300.
Она будет обновляться бинарными патчами.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№176811-09-2005 18:42:08

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Firefox vs. Opera

LattyF
Зайди в Options->Advanced->Update и увидишь ответы на свои вопросы ;)

Отсутствует

 

№176911-09-2005 18:44:43

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

Skat пишет

Зайди в Options->Advanced->Update и увидишь ответы на свои вопросы

Все! Респект MoFo. Пойду им благодарственное письмо писать :)

Unghost пишет

LattyF
Почему дофига? Килобайт 300.
Она будет обновляться бинарными патчами.

Тогда нормально. Но я как понял, бинарные патчи надо будет качать последовательно. Т. е. пропустил один, и все --- надо качать новый фокс заново. Или обновления будут по типу антивируса? Т. е. скачивать только то что надо.

Отредактировано LattyF (11-09-2005 18:47:31)


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№177011-09-2005 18:55:34

Skat
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Южно-Сахалинск
Зарегистрирован: 10-10-2004
Сообщений: 894

Re: Firefox vs. Opera

Т. е. пропустил один, и все --- надо качать новый фокс заново. Или обновления будут по типу антивируса? Т. е. скачивать только то что надо.

Как будет по релизам обновляться не знаю, но ночные сборки нужно последовательно качать до текущей. По крайней мере сейчас так.

Отсутствует

 

№177111-09-2005 18:58:18

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

Skat пишет

Как будет по релизам обновляться не знаю, но ночные сборки нужно последовательно качать до текущей. По крайней мере сейчас так.

Да на ночные сборки мне пофигу. Просто если в релизах будет, как щас качаться полностью, то смысла я не вижу. В релизе ведь тоже будет багов не пофиксенных полно.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№177211-09-2005 20:46:40

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957

Re: Firefox vs. Opera

Тогда нормально. Но я как понял, бинарные патчи надо будет качать последовательно. Т. е. пропустил один, и все --- надо качать новый фокс заново. Или обновления будут по типу антивируса? Т. е. скачивать только то что надо.

Я не понимаю, что мешает скачать 2 обновления -- пропущенное и свежее?

Отсутствует

 

№177311-09-2005 23:09:24

LattyF
Участник
 
Группа: Members
Откуда: г. Самара
Зарегистрирован: 19-06-2005
Сообщений: 2924

Re: Firefox vs. Opera

gass512 пишет

Я не понимаю, что мешает скачать 2 обновления -- пропущенное и свежее?

Если он их скачает посдовательно и поставит, тогда без вопросов. Просто пропущенного может уже не быть на серваке, или оно автоматом не скачается. Ну вообщем, если все будет как с обновлением баз у антивирусов --- то я за.


Black holes were created when the God divided by zero.

Отсутствует

 

№177412-09-2005 00:43:18

profiT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: в Караганде
Зарегистрирован: 11-11-2004
Сообщений: 735

Re: Firefox vs. Opera

DennisHAWKS пишет
LattyF пишет

Если при загрузке каждой страницы у вас будет вылазить окно с предупреждением, что на странице есть MS CSS и она может отобразиться некорректно, то пользователи, в свою очередь, достали бы уже владельцев сайта.

Кому будет от этого жарко или холодно? Да не будет пользователь терзать службу поддержки этого сайта! Его спросят - а откуда вы узнали, что там такое вообще есть? Он ответит - фокс сказал. На что они резонно ответят, ну так пусть и говорит, мы здесь при чем?..

А вот у Оперы есть такая фичка, Browser JavaScript называется. Это такой автоматически обновляемый скриптик (для надёжности он ещё и подписывается страшным-страшным кодом), который для особо злостных толстых сайтов (вроде sony.com и msn.com) исправляет код, где ещё не совсем безнадёжно.

Бинарные обновления -- хочу, хочу, хочу! Вещь, однако.


Плюсики рисовать здесь: [    ]

Отсутствует

 

№177512-09-2005 01:02:46

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Firefox vs. Opera

LattyF
Разумеется релизы будут обновляться бинарными патчами. Систему бинарных патчей и придумали чтобы обновлять релизы.
Обновление бинарными патчами night builds - сопутствующая фишка, не более того. Тоже полезно - расширяется база тестеров. Не все могут позволить качать каждый день по 5-10 Мб.
А несколько сот кБ - запросто.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]