Полезная информация

Общайтесь со знакомыми и друзьями в нашем сообществе в Facebook.

№10112-07-2005 18:20:44

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Большие по объему web-страницы

Не согласен и на счёт непринципиальности для офлайна тормозов больших файлов.

аналогично

Пример (выдуманный):
Допустим, я использую программу, которая генерирует и сохраняет на диск лог-файл или отчет в HTML, соответственно они могут иметь достаточно приличный объем. В последствии я хочу просмотреть этот лог (отчет) при помощи фф. К примеру, работа у меня такая, постоянно просматривать эти отчеты (логи). В этом случае фф оказывается в проигрыше перед остальными популярными браузерами. =(
Интересно, а что разработчики скажут по этому поводу.

Отредактировано RcT (12-07-2005 18:21:25)


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№10212-07-2005 20:15:31

djet
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: 404 Not Found
Зарегистрирован: 20-11-2004
Сообщений: 2611

Re: Большие по объему web-страницы

Последний пример из практики: открываю 11 страниц из ScrapBook в Combined View, и начиная с 6 страницы перестаёт что-либо отображаться: вся страница превращается в серую (а ниже — чёрную) область. Выложил пример сюда (1.5 Мб). В DPa1 страница отображается целиком, но серо-чёрная область всё равно мелькает до полного отображения.


Без бага и ошибки я софт Mozilla не люблю!
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
Microsoft® Office Outlook® 2007 (12.0.4518.1014) MSO (12.0.4518.1014)

Отсутствует

 

№10312-07-2005 23:03:21

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771

Re: Большие по объему web-страницы

Интересно, а что разработчики скажут по этому поводу.

Тебе придется подождать пока к разработке Firefox не приступят телепаты.
Чтобы они удаленно считали из головы все тревожащие тебя проблемы. А  пока вносите баги/пишите патчи.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№10413-07-2005 02:18:46

DKing
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 59

Re: Большие по объему web-страницы

Unghost

Тебе придется подождать пока к разработке Firefox не приступят телепаты

Эх, было бы просто великолепно, особенно если бы код, написанный телепатами, работал бы на деле пошустрее нынешнего!

Чтобы они удаленно считали из головы все тревожащие тебя проблемы

Проблема с большими страницами типа Мануал/Репорт РЕАЛЬНА, и, как показал данный топик (и как он во Флейме оказался ;) ???), её присутствие ДОКАЗАНО. Тогда непонятно причём тут "телепаты".

Отсутствует

 

№10513-07-2005 02:19:11

DKing
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 59

Re: Большие по объему web-страницы

Господа,

Как известно, браузер Maxthon использует ActiveX компонент от Internet Explorer для отображения страниц. Таким образом на движок Internet Explorer "навешивается" множество полезных и удобных "прибамбасов", не предусмотренных в самом IE (например, Tabbed browsing :) ).

Одни хорошие люди написали интересный ActiveX компонент "Mozilla ActiveX Control", который обладает аналогичными API (как у IE ActiveX), но для отображения использует движок Gecko.

Только что я закачал себе тот самый Mozilla ActiveX Control (далее MAXC), и "врубил" его поддержку в Maxthon. Затем просто проверил скорость загрузки того самого 2.5 мегабайтного мануала, с которого я начал тему. По сравнению со временем, когда Maxthon работал на движке IE мгновенно "бросились в глаза" следующие изменения в поведении:

1) При выключенном интернете Maxthon стал загружаться заметно дольше (видимо, это связано с тем, что после установки MAXC вместо "домашнего" about:blank браузер начинает пытаться загрузить "home.netscape.com", а это сделать не так просто когда модем вырублен). Кстати, через несколько секунд тормозов выдаётся сообщение о невозможности открыть страницу.
2) Абсолютно пропал скроллинк страниц. Скорее всего это связано с особенностями ActiveX Control'a
3) Самое главное. После перевода Maxthon на движок Gecko, тот самый мануал стал загружаться ни чуть не быстрее чем раньше в FF, то есть по сравнению с движком IE - просто дико медленно!

Делаем вывод: интерфейс FF в данных бедах не виноват. Виноват Gecko.

Отредактировано DKing (13-07-2005 02:20:54)

Отсутствует

 

№10613-07-2005 02:41:46

Psilon
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Город-герой Москва
Зарегистрирован: 07-02-2005
Сообщений: 1452

Re: Большие по объему web-страницы

DKing

Проблема с большими страницами типа Мануал/Репорт РЕАЛЬНА, и, как показал данный топик (и как он во Флейме оказался ???), её присутствие ДОКАЗАНО. Тогда непонятно причём тут "телепаты".

Вместо того, что бы секундами меряться, надо запостить в Bugzilla. Тогда разработчки хотя бы будут знать об этом. А того, что вы тут намеряли, они ничего не знают.


Мир, в котором человек больше не властен
Мир, принадлежащий машинам...

Отсутствует

 

№10713-07-2005 03:00:37

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Большие по объему web-страницы

они хоть и не телепаты, но обо всем догадываются, по дир парк заметно.
это не уникальная какая-то вещь.. ФФ и так не слишком быстрый. Вот и получается тема: ФФ тормозит. Стоит ит ли это постить куда-то кроме форума?

на счет секунд, это было просто интересно...


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№10813-07-2005 03:28:00

MARK
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Kaliningrad
Зарегистрирован: 13-12-2004
Сообщений: 39

Re: Большие по объему web-страницы

Вчера на странице 12 Мб испытал K-Meleon 0.9 и последнюю Mozilla 1.7.8
Результаты хуже, чем у фокса. Что-то около 5 минут у Mozilla, у  K-Meleon 0.9 еще дольше,
даже не фиксировал точно, потому что сразу было видно, что опять тормоза. 
Все это довольно огорчительно.
Уверен, что разработчики ФФ про это прекрасно знают, но реально улучшить скорость чтения данных с диска пока не получается. Deep Park не панацея. По крайней мере на моей машине он не многим лучше фокса.

Отсутствует

 

№10913-07-2005 09:56:39

Psilon
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Город-герой Москва
Зарегистрирован: 07-02-2005
Сообщений: 1452

Re: Большие по объему web-страницы

Bananas

на счет секунд, это было просто интересно...

Поэтому и флейм.


Мир, в котором человек больше не властен
Мир, принадлежащий машинам...

Отсутствует

 

№11013-07-2005 11:16:43

RcT
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Moscow-Ryazan
Зарегистрирован: 19-04-2005
Сообщений: 593
Веб-сайт

Re: Большие по объему web-страницы


Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9a1) Gecko/20061204 GranParadiso/3.0a1

Отсутствует

 

№11113-07-2005 11:24:08

Bananas
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Minsk, Belarus
Зарегистрирован: 12-03-2005
Сообщений: 1059
Веб-сайт

Re: Большие по объему web-страницы

хе, надо будет последить за этим)


Sometimes I give myself the creeps,
Sometimes my mind plays tricks on me...

Отсутствует

 

№11213-07-2005 12:57:36

stEp
Kiwi
 
Группа: Extensions
Откуда: Тьма-Таракань
Зарегистрирован: 20-12-2004
Сообщений: 906

Re: Большие по объему web-страницы

[offtopic]

DKing пишет

Господа, объясните, пожалуйста, почему присутствующий здесь (и не только) народ просто ненавидит Internet Explorer лютой ненавистью?

Мой вариант ответа на поставленный вопрос: IE (а точнее MS) я ненавижу "лютой ненавистью" :) за то что "дыры" (уязвимости) порой не закрываються по полгода (а то и дольше), это и стало ГЛАВНОЙ причиной МОЕГО перехода на Fx.
Вот некоторые факты: по Mozilla Firefox (1.0.5) и по Internet Explorer (6.0 SP2), там же можно посмотреть и другие браузеры.

Как показали приведённые в теме сравнения, IE является вполне конкурентоспособным браузером, который "уделывает" тот же FireFox и по скорости и по занимаемой памяти, и находится в полне сравнимых границах с браузером Opera.

А вот это конечно ОЧЕНЬ печально :(
[/offtopic]


Homo sum: humāni nihil a me aliēnum puto

Отсутствует

 

№11313-07-2005 13:54:49

DKing
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 59

Re: Большие по объему web-страницы

stEp
Хитрите, батенька ;)
А как вы относитесь к такого рода мнениям? http://bugtraq.ru/cgi-bin/forum.mcgi?ty … 7&m=121501
Или так:
http://www.theregister.co.uk/2005/05/13 … ses_shine/
Цитаты оттуда:

Не секрет, что не последнюю роль в стремительно растущей популярности FireFox сыграло противопоставление надежного и безопасного open-source продукта изобилующему дырками IE. Впрочем, и тогда уже раздавались голоса, утверждающие, что по мере роста популярности FireFox он станет объектом все более пристального внимания, что приведет к обнаружению все новых дырок и в нем.
Найденные на прошлой неделе три серьезные уязвимости, послужившие причиной выпуска версии 1.04, заставили еще раз вспомнить об этих предупреждениях. Любопытно, что согласно Internet Security Threat Report, подготовленному Symantec, за последние 6 месяцев прошлого года в FireFox было найдено больше уязвимостей, чем в IE - 21 против 13.

Или:

"The assumption that Internet Explorer is easier to exploit is a common misconception," Paul said. "Internet Explorer has become quite tough, and it is very difficult to find vulnerabilities in it."

Так что думайте :P

Отсутствует

 

№11413-07-2005 14:23:15

lakostis
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: /dev/urandom
Зарегистрирован: 07-10-2004
Сообщений: 1302
Веб-сайт

Re: Большие по объему web-страницы

stEp

Как показали приведённые в теме сравнения, IE является вполне конкурентоспособным браузером, который "уделывает" тот же FireFox и по скорости и по занимаемой памяти, и находится в полне сравнимых границах с браузером Opera.

не надо забывать, что win32 платформа для fx является "неродной", для gecko думаю тоже.
DKing

Найденные на прошлой неделе три серьезные уязвимости, послужившие причиной выпуска версии 1.04, заставили еще раз вспомнить об этих предупреждениях. Любопытно, что согласно Internet Security Threat Report, подготовленному Symantec, за последние 6 месяцев прошлого года в FireFox было найдено больше уязвимостей, чем в IE - 21 против 13.

дык если за баги платят, почему бы их и не поискать ;)


Все микробы умрут

Отсутствует

 

№11513-07-2005 14:24:56

Psilon
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Город-герой Москва
Зарегистрирован: 07-02-2005
Сообщений: 1452

Re: Большие по объему web-страницы

DKing
Да хоть 50. Главное, что их закроют через несколько дней.


Мир, в котором человек больше не властен
Мир, принадлежащий машинам...

Отсутствует

 

№11613-07-2005 14:55:54

DennisHAWKS
Участник
 
Группа: Members
Откуда: Тирасполь, Молдова
Зарегистрирован: 13-05-2005
Сообщений: 1257
Веб-сайт

Re: Большие по объему web-страницы

Psilon пишет

DKing
Да хоть 50. Главное, что их закроют через несколько дней.

Закроют в ночных билдах, которые нормальный пользователь не качает и о которых даже не знает. Так что.... тот факт, что их закрывают через несколько дней известно не всем...И большинство будет ждать очередной стабильный (финальный) релиз 1.0.х.
А на тестирование регрессий обычно уходит времени больше чем на залатывание дыр.
Тем более 50 дыр.... число достаточно впечатляющее...


Everyone has a right to be stupid. But some just abuse the privilege.
:::: Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; en)

Отсутствует

 

№11713-07-2005 15:03:00

DKing
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 59

Re: Большие по объему web-страницы

Psilon

Bananas

    на счет секунд, это было просто интересно...

Поэтому и флейм.

То есть что интересно - то сразу флейм? Жаль...

Отсутствует

 

№11813-07-2005 15:09:44

Psilon
Участник
 
Группа: Extensions
Откуда: Город-герой Москва
Зарегистрирован: 07-02-2005
Сообщений: 1452

Re: Большие по объему web-страницы

DennisHAWKS

Так что.... тот факт, что их закрывают через несколько дней известно не всем...И большинство будет ждать очередной стабильный (финальный) релиз 1.0.х.

В 1.1 будет нормальная система обновлений обновлений, так что надо будет лишь кнопочку нажать.
DKing

То есть что интересно - то сразу флейм? Жаль...

Это как-то помогает решить проблему?


Мир, в котором человек больше не властен
Мир, принадлежащий машинам...

Отсутствует

 

№11913-07-2005 15:14:14

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 14014
Веб-сайт

Re: Большие по объему web-страницы

DKing
А ничего страшного, что на дворе июль, а ты приводишь цитаты из статей вышедших в мае???
И как правильно тебе ответил Psilon, разница не в количестве уязвимостей, а во времени, которое проходит с момента его обнаружения и до исправления ошибок!!! В этом смысле, MS и IE в частности, проигрывают Firefox и очень сильно.
И еще, по моему не было продуктов, которые бы сразу работали безупречно и не требовали доработки в последующем, поэтому это нормальный процесс развития браузера Firefox.


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№12013-07-2005 15:30:43

DKing
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 59

Re: Большие по объему web-страницы

Sergeys
А ничего страшного, если вы внимательно прочитаете цитаты? Там есть и гораздо более общие и глубокие рассуждения, чем тупое приведение конкретных цифр!!!

И еще, по моему не было продуктов, которые бы сразу работали безупречно и не требовали доработки в последующем, поэтому это нормальный процесс развития браузера Firefox.

А чем IE хуже в этом смысле? Или раз это от Microsoft, то развиваться не имеет права???

Отсутствует

 

№12113-07-2005 15:46:03

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 14014
Веб-сайт

Re: Большие по объему web-страницы

DKing
Сравнивать никто не запрещает, но то, что уязвимости в Windows и IE (а эта ОС очень распространена и заметь, о которых известно) не латаются по пол года - это что???
Поэтому, даже если взять во внимание тупые цифры, то если из 21 исправили 19, а из 13 всего 5, то кто более серьезно относится к безопасности конечного пользователя?

А если эта тема изначально есть флейм, так она там и должна находиться!


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№12213-07-2005 15:52:05

stEp
Kiwi
 
Группа: Extensions
Откуда: Тьма-Таракань
Зарегистрирован: 20-12-2004
Сообщений: 906

Re: Большие по объему web-страницы

2DKing
Хоть Psilon и Sergeys опередили меня с ответом, но я полностью с ними согласен.

DKing пишет

А чем IE хуже в этом смысле? Или раз это от Microsoft, то развиваться не имеет права???

Имеет, имеет. Дело в том как быстро Microsoft реагирает на обнаружение/исправление "дыр" в своих продуктах.


Homo sum: humāni nihil a me aliēnum puto

Отсутствует

 

№12313-07-2005 15:57:31

stEp
Kiwi
 
Группа: Extensions
Откуда: Тьма-Таракань
Зарегистрирован: 20-12-2004
Сообщений: 906

Re: Большие по объему web-страницы

2DKing если бы в IE так же быстро латали "дыры" как в Fx, то я бы так и остался сидеть на MyIE2.


Homo sum: humāni nihil a me aliēnum puto

Отсутствует

 

№12413-07-2005 16:00:12

DKing
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 10-06-2005
Сообщений: 59

Re: Большие по объему web-страницы

А если эта тема изначально есть флейм, так она там и должна находиться!

А Флейм она изначально - потому что вам не нравится когда в FireFox находят недостатки и об этом открыто говорят???

Отсутствует

 

№12513-07-2005 16:02:30

stEp
Kiwi
 
Группа: Extensions
Откуда: Тьма-Таракань
Зарегистрирован: 20-12-2004
Сообщений: 906

Re: Большие по объему web-страницы

lakostis пишет

stEp

Как показали приведённые в теме сравнения, IE является вполне конкурентоспособным браузером, который "уделывает" тот же FireFox и по скорости и по занимаемой памяти, и находится в полне сравнимых границах с браузером Opera.

не надо забывать, что win32 платформа для fx является "неродной", для gecko думаю тоже.

Я что то не понял, к чему это.
Так то приведённое высказывание не моё, я лишь цитировал его.


Homo sum: humāni nihil a me aliēnum puto

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]