Дело в том, что для некоторых цена оперативности, надёжности и конфиденциальности IM-сервиса может существенно превышать оную на установку нескольких серверов и зарплату нескольким, обслуживающим эти сервера и соответствующую инфраструктуру, специалистам. А у кого не превышает — есть сервера Google, Yandex, Jabber.ru и масса других более или менее надёжных.

Вопрос: можно ли считать использование неавторизованных клиентов нарушением прав на интеллектуальную собственность AOL? И если да, то можно ли публиковать эти данные где-либо, кроме как в суде? Если на оба вопроса ответ «да», то возможны варианты. Допустим, AOL где-либо опубликует фрагмент переписки пользователей между собой (например, хотя бы для того, чтобы показать, что нарушаются её, AOL, права на интеллектуальную собственность). Кто-то из этих пользователей вполне может подать иск о раскрытии частной информации, и вот тогда будет очень интересно посмотреть, какое же решение примет суд. Потому что, как мы помним, в США действует прецедентное право, и если суд (допустим!) примет сторону AOL, то это станет приговором для всех пользователей неавторизованных клиентов, правда, в конечном тоге, как я подозреваю, и для самой ICQ.
Три интересные ссылки по теме из ЖЖ.

Однако, AOL может вовсе и не связываться с этим сомнительным делом. Есть гораздо более изящный и юридически почти безупречный вариант. Обратите внимание на фрагмент пользовательского соглашения (раздел «Privacy Policy»):

Уже поняли, о чём идёт речь? Сообщения никто не будет публиковать, они просто не будут доходить до адресата. Потому что, ну вы же понимаете, компания AOL не может гарантировать, что все сообщения от альтернативных клиентов дойдут по назначению. А ещё с сообщениями, отправленными с неавторизованных клиентов, могут (ну понятно же, по чистой случайности ) происходить странные вещи. Посылает пользователь сообщение: «Привет, как дела?», а на том конце приходит что-нибудь вроде: «Данное сообщение было отправлено с неподдерживаемого клиента, поэтому оно не может быть доставлено, компания AOL приносит вам всяческие извинения за доставленные неудобства и призывает пользоваться только авторизованными клиентами». И всё чисто, не подкопаешься!

memini, одно дело заявлять в прайваси о пушистости, другое дело поступать так же. Я не вижу причины, по которой они могут этого не делать. А причина хранить хистори проста. Договор с ЦРУ. Безусловно это еще надо доказать. Однако и доказательств что они не сотрудничают с ЦРУ нет. На месте ЦРУ было бы глупо пропускать мимо рук такой источник информации! И уже только это дает повод считать что договор есть. И ведь AOL'у даже напрягаться не стоит. Они например просто дублируют трафик в нужное место и все, разобрать протокол элементарно, сниферы ICQ пачками в инете валяются... Скажете AOL белые и пушистые? Если ЦРУ наедет, придется раскорячится. И естественно никто никому ничего не скажет. Дьяволу выгодно чтобы в него не верили

В случае Jabber об этом можно даже не задумываться, оградив себя шифрованием. Тут и сервер не сможет хистори хранить и просто шутник рядом сидящий переписку не перехватит.

Это чисто с практической точки зрения, не прикрываясь словами и бумажками.

Добавлено 23-01-2009 16:43:31

Так называемый полудохлый протокол не раз спасал рабочий процесс в компании, занимающей целое здание (где Jabber пользуется интенсивно), во время сбоев с интернетом. Когда я там админом работал И Jabber ввели именно для решения подобных проблем. Собственно с этого и началось мое с ним знакомство.

З.Ы. Меня признаться удивляет позиция пользователей ICQ. Их травят, а они еще и защищают экзекуторов....

Отредактировано Azathoth (23-01-2009 16:48:56)

Правда что ли? В случае обмена собщениями я соглашусь, это можно делать и "внутри" контейнера.
Но официальные клиенты не поддерживают шифрования, а с ними борится AOL...
А в случае аутентификации? Как мне защититься от перехвата снифером пароля в ICQ? Ведь в ICQ пароли шифруются при помощи XOR с одной и той же маской.

Интересно, почему аськоюзеры не ведут себя так же как джабберопоклонники? То есьт не пишут статей, не флудят по форумам и не лезут с призывами переходить на аську в комменты к каждой статье о джаббере?

krigstask
При правильной реализации(с "солью") перехват хэша ничего не даст.

Источник.

Ну конечно. Именно так мы и должны подумать. Однако фраза допускает достаточно широкое трактование. Чем можно воспользоваться при необходимости.

«Всяк кулик своё болото хвалит!»

memini
Вопрос был про поддержку шифрования в официальных клиентах. Так кто может сказать, есть она там или нет?

А вы проверьте Пусть memini заведёт себе тестовую учётную запись ICQ специально для эксперимента и попробует её защитить всеми возможными способами, а вы на пару с Azathoth попробуйте её сломать. Вот и посмотрим, кто таки больше прав.

MSN полностью интегрирован в Windows Live, а это ещё и социальная сеть и куча других сервисов.

Добавлено 24-01-2009 19:45:11
Вообще мне "набор" майкрософта более симпатичен, чем гуглевский. Причем во всём. Разве что почта у гугля уж дюже хорошая.

Добавлено 24-01-2009 19:52:40
Гугли на гугль толк забили. Уже два года не было новой версии. А Windows Live Messenger развивается постоянно. Вот недавно версия 2009 вышла.

Знаю я эту "интеграцию"...
Мессенджер (на первый взгляд можно это не понять) позволяет добавить чела только по МЫЛУ!
СОЦИАЛЬНОЙ СЕТИ я там не нашел.

Или ты http://dating.ru.msn.com/user/registration/user_reg.jsp считаешь "штатной сетью"? в которой регистрацию нужно отдельно проходить и юзать ее нужно через браузер

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_Live_Spaces

ICQ это не социальная сеть, а IM.

Бред. Возможность поиска контактов по любым данным - это возможность поиска контактов по любым данным. А социальная сеть - это социальная сеть.

Отредактировано Почесал (25-01-2009 16:00:10)

А Ася не отображает? С кем же ты в ней тогда общаешься?

Хм... ну я тоже знаю, что книга - это книга...
А смысл поста в этом какой?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Социальная сеть (Интернет)

Почесал
ICQ=='I Seek You'. Если это не значит "Я тебя ищу", то тогда я уж и не знаю, где должен быть поиск. Браузер - это браузер, зачем ему поиск? А на сайте зачем поиск?
Тем не менее, поиск в ICQ есть. Значит, он (мог бы) должен работать. А он работает плохо. Причем даже понятно, из-за чего.
Вы хотите найти человека по интересам и языку для общения в ICQ. Для этого, очевидно, нельзя использовать ICQ. Вы хотите найти человека с определенными знаниями или профессиональными интересами, чтобы по ICQ спросить у него что-нибудь по ним, но для этого тоже ICQ не подходит. Вы хотите найти умного человека...
К Вам приходит человек в ICQ и говорит "привет". Кто это? Он Вам не знаком. Если Вы работаете, и категорически не готовы к общению, все в порядке. Но если Вы хотя бы желаете узнать, кого к Вам судьба принесла, и не готовы послать его сразу, Вы не можете ничего узнать. Потому что если Ваш клиент позволяет, Вы увидите его профиль,а если нет, найдете на сайте ICQ. Там будет написано, что он Vasya, или Лили, если его (или ее) заломало заполнять имя-фамилию, или Vasya (Василий Ищеев) и, соответственно, Лили (Люся Кацнер), с юзерпиком в виде стандартной интернет-хохмы. Интересы не заполнены, все остальное тоже. То есть это как маска на маскараде.
При этом номинально поиск по интересам есть, и закачать фотографию на юзерпик можно. Но фактически поиск по интересам не может работать даже если кто-то их заполняет. В итоге - поиск только наугад, и знакомство только вслепую, либо - как вариант - Вам должно быть абсолютно накласть на любого собеседника, кроме школьных товарищей и сослуживцев. В итоге - люди не пользуются ICQ для поиска (Seek You), и проходит слух, что мессенджер не предназначен для поиска. Если нож не годится для очинки карандашей из-за чрезвычайной мягкости стали, это не значит, что ЛЮБЫМ ножом нельзя чинить карандаши.
Если Вы скажете, что это неизбывно, я отвечу, что ошибка здесь системная. Потому что я пользовался IM, которым искать было можно, и пришедший с приветом тоже был не незнакомцем в маске.

Отредактировано Al_H (26-01-2009 01:19:13)