Полезная информация

Пользователи не любят читать документацию. Станьте оригинальным, будьте не как все. Ознакомьтесь с нашей базой знаний.

№77619-12-2008 18:10:51

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Не потребует, по умолчанию они предлагают зарегистрировать аккаунт на hotmail.com, но можно зарегистрироваться и с уже существующим адресом.

По буквам: я не хочу регистрироваться ещё раз. Нигде. У меня уже есть почтовый аккаунт и пароль. Всё. Неужели не понятно? :)
(А я грешным делом уже подумал, что там что-то типа p2p)

От типичных кроссплатформенных приложений (особенно GTK'шных) хочется блевать.

Не путайте кроссплатформенные сервисы(форматы...) и приложения.

Кроссплатформенность - это всегда хуже, чем разработка под одну конкретную платформу.

Предлагаю написать по этому поводу письмо в Mozilla Corp. :)
Операфаны могут написать в Opera Software. Этим главное предложить забросить мобильную версию. :D

Отредактировано sentaus (19-12-2008 18:11:17)

Отсутствует

 

№77719-12-2008 18:14:02

Shura
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-05-2006
Сообщений: 1205
UA: Firefox 3.0
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Почесал
Зато потом не появятся претензии по поводу того, что "а в висте эта программа не работает. Вот такая плохая виста".
Всё-таки при прочих равных я предпочту именно кроссплатформенную программу одноплатформенной. Безусловно, GTK приложения в винде выглядят дико, но зато в своей родной среде GTK даст фору любому Win-приложению.

Кстати вот сейчас обратил внимание, что огромная доля программ, зародившихся на Unix-системах кроссплатформенна и со временем перетекает и на Win-like ОС. А вот про Win программы такого сказать нельзя. Некоторые разработчики портируют, но это единицы.

Добавлено 19-12-2008 18:18:20
sentaus

Предлагаю написать по этому поводу письмо в Mozilla Corp

Не сказал бы, что это удачный пример. У них кроссплатформенность сделана в ущерб Unix-стандартам. Посмотри как она устанавливается, например, в Linux - всё в одну папку - и либы и настройки, хотя это противоречит стандартам.
Ставишь firefox - получаешь папку с библиотеками mozilla, ставишь плюс к этому thunderbird, получаешь еще одну папку с теми же самыми библиотеками. Windows-like прям какой-то.


FreeBSD 8.2, IceWM

Отсутствует

 

№77819-12-2008 18:24:20

spyhere
Забанен
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 02-12-2008
Сообщений: 7
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Безусловно, GTK приложения в винде выглядят дико, но зато в своей родной среде GTK даст фору любому Win-приложению.

Берём pidgin и miranda :-\

Отсутствует

 

№77919-12-2008 19:14:32

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Shura пишет

Безусловно, GTK приложения в винде выглядят дико, но зато в своей родной среде GTK даст фору любому Win-приложению

Кстати, по-моему, GIMP нормально выглядит в винде. Разве что значки на кнопках OK/Отмена его выдают, а в целом ничего так.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№78019-12-2008 20:26:14

MySh
Кактусогрыз
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 17-12-2006
Сообщений: 4623
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Erik пишет

Не потребует, по умолчанию они предлагают зарегистрировать аккаунт на hotmail.com, но можно зарегистрироваться и с уже существующим адресом

... на hotmail.com?

Почесал пишет

хочется блевать ... Кроссплатформенность - это всегда хуже, чем разработка под одну конкретную платформу.

Так зачем себя насиловать? Есть отличная некроссплатформенная программа — Internet Explorer. Разработана солидным, уважающим себя и отвечающим за качество своего продукта разработчиком. Не какой-то убогий наколеночный Opensource продукт. ;)

Я это слышу регулярно от многих знакомых... :music:

Shura пишет

Кстати вот сейчас обратил внимание, что огромная доля программ, зародившихся на Unix-системах кроссплатформенна и со временем перетекает и на Win-like ОС. А вот про Win программы такого сказать нельзя. Некоторые разработчики портируют, но это единицы.

Так это как раз вполне объяснимо:

x25 пишет

http://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9
http://trends.spylog.ru/global-statistic-os/

Отсутствует

 

№78119-12-2008 21:28:07

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Так зачем себя насиловать? Есть отличная некроссплатформенная программа — Internet Explorer. Разработана солидным, уважающим себя и отвечающим за качество своего продукта разработчиком. Не какой-то убогий наколеночный Opensource продукт. ;)

Спасибо за предложение, но я давний поклонник Mozilla.

Отсутствует

 

№78220-12-2008 00:50:48

Erik
Рупор народной культуры
 
Группа: Members
Откуда: Бавария, Бюргерстан
Зарегистрирован: 25-09-2006
Сообщений: 1341
UA: Konqueror 4.1

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

MySH пишет

на hotmail.com?

Меня нельзя назвать защитником и поклонником Microsoft, но истина дороже. На MSN можно зарегистрироваться с любым существующим адресом электронной почты. С несуществующим — тоже, но тогда у тебя будет после ника в скобках стоять "адрес электронной почты не проверен". Это — самое близкое к "я не хочу регистрироваться ещё раз. Нигде. У меня уже есть почтовый аккаунт и пароль.", что есть на сегодняшний день.

Добавлено 20-12-2008 00:52:46

Почесал пишет

Спасибо за предложение, но я давний поклонник Mozilla.

Что-то сразу вспоминается оруэлловское двоемыслие…

Отсутствует

 

№78320-12-2008 01:08:59

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Что-то сразу вспоминается оруэлловское двоемыслие…

Ничего подобного. Кстати, я не считаю Firefox кроссплатформенным приложением, так как изначально он написан под Windows и пишется в первую очередь под него.
Не люблю я приложения "трукроссплатформенные", это когда один код различными костылями и фреймворками присобачивается из Linux под Windows, в результате чего устанавливается кривовато, работает жутковато, а рядом с нативными вин32 приложениями выглядит каким-то гадким утёнком.

Отсутствует

 

№78420-12-2008 02:36:21

Unghost
Призрак-админ
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 08-10-2004
Сообщений: 11771
UA: Minefield 3.2

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Почесал

так как изначально он написан под Windows и пишется в первую очередь под него.

LOL. Очень смешное заявление, учитывая то, что чуть ли не все штатные разработчики Firefox сидят на Маках.


Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick to anger.

Отсутствует

 

№78520-12-2008 10:38:17

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

LOL. Очень смешное заявление, учитывая то, что чуть ли не все штатные разработчики Firefox сидят на Маках.

Большинство гуглопрограммистов сидят на линуксе, и что? Хрома линуксового нет и не предвидится до сих пор. Как и гугль толка и прочего.
Хорошо хоть пикасу портировали на линукс. Заметьте, не с линукса на винду, а с винды на линукс.

Отредактировано Почесал (20-12-2008 10:39:48)

Отсутствует

 

№78620-12-2008 10:55:16

Shura
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 06-05-2006
Сообщений: 1205
UA: Firefox 3.0
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Почесал
Не все приложения обязаны иметь GUI. Вот взять Apache или squid - они есть и под винду и нельзя сказать что они там выглядят криво.

Портироване пикасы это не что иное как запуск её в линуксе через wine. Тоже мне "портирование". Кстати, все Win программы, запускаемые через Wine в линухе тоже выглядят криво и убого, так что красота интерфейса - не может являтся определяющим показателем. Скажу честно, я никогда не видел как выглядят GTK приложения под виндой, но помня как выглядит стандартная тема, вполне себе представляю. Но разве в винде на GTK нельзя поставить тему покрасивше? Мне кажется можно.

Добавлено 20-12-2008 10:57:14
Как-то у нас дискуссяи зашла в другую тему. Это уже скорее сюда надо писать


FreeBSD 8.2, IceWM

Отсутствует

 

№78720-12-2008 11:06:59

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Не все приложения обязаны иметь GUI. Вот взять Apache или squid - они есть и под винду и нельзя сказать что они там выглядят криво.

Я про пользовательские приложения.

Портироване пикасы это не что иное как запуск её в линуксе через wine.

Тем более. Тогда это вообще не кроссплатформенное приложение, а обычное виндовое приложение, запускаемое в "эмуляторе".

Кстати, все Win программы, запускаемые через Wine в линухе тоже выглядят криво и убого, так что красота интерфейса - не может являтся определяющим показателем.

Естественно. Только тут вопрос - зачем ставить линукс, чтобы сидеть в виндовых программах в эмуляторе? Похоже на очередное изысканное извращение.

Добавлено 20-12-2008 11:08:24

Но разве в винде на GTK нельзя поставить тему покрасивше?

Дело даже не в красивости темы, а в чужеродности интерфейса.

Отсутствует

 

№78820-12-2008 11:43:50

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Почесал пишет

Не люблю я приложения "трукроссплатформенные", это когда один код различными костылями и фреймворками присобачивается из Linux под Windows, в результате чего устанавливается кривовато, работает жутковато, а рядом с нативными вин32 приложениями выглядит каким-то гадким утёнком

По-моему, Psi в винде выглядит на порядок лучше и роднее, чем qip и Миранда


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№78920-12-2008 11:50:30

Redisych
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-07-2005
Сообщений: 940
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

krigstask
:rolleyes:
У Миранды есть что-то неродное? Меню, кнопки?

Отсутствует

 

№79020-12-2008 12:06:04

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Redisych

Почесал пишет

Дело ... в чужеродности интерфейса

Меня лично от её умолчального вида коробит.


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№79120-12-2008 12:27:14

Redisych
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-07-2005
Сообщений: 940
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

krigstask
Так вы же прекрасно знаете (или нет?), что это как Firefox, конструктор "сделай сам". И я очень рад, что поумолчанию она никакая, есть над чем поработать и сделать так, как нравится.

Отсутствует

 

№79220-12-2008 12:27:58

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Google 2.1

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Не люблю я приложения "трукроссплатформенные", это когда один код различными костылями и фреймворками присобачивается из Linux под Windows, в результате чего устанавливается кривовато, работает жутковато, а рядом с нативными вин32 приложениями выглядит каким-то гадким утёнком.

GTK да, выглядит хреновенько.

Отредактировано sentaus (20-12-2008 12:30:48)

Отсутствует

 

№79320-12-2008 12:30:54

Redisych
Участник
 
Группа: Extensions
Зарегистрирован: 18-07-2005
Сообщений: 940
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

А на счёт кросплатформенности доля истины всё же есть. Сам в программировании дилетант, но выводы сделал, да и с опытными общался. Всё же приложение безглючнее и быстрее, если лепить его для конкретной платформы. И зачастую проще переписать под другую платформу с нуля, чем мучиться с прилажеванием туда какого-то чуждого кода.

Отсутствует

 

№79420-12-2008 12:33:31

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Google 2.1

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Дело даже не в красивости темы, а в чужеродности интерфейса.

То есть дело всё-таки не в дизайне, а в интерфейсе? В GTK могу вспомнить только два "чужеродных" элемента интерфейса: переставленные кнопки на диалоговых окнах и свой файловый диалог? Это всё?

Отсутствует

 

№79520-12-2008 12:36:55

krigstask
друг народа
 
Группа: Members
Откуда: Rampova, Inkerimaa
Зарегистрирован: 13-09-2005
Сообщений: 4593
UA: Opera 9.6
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Redisych
Знаю. Но, тем не менее, видок очень так себе. Хотя и вся из себя на WinAPI


Ядрёная консоль делает меня сильней!

Отсутствует

 

№79620-12-2008 12:39:16

sentaus
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 03-06-2005
Сообщений: 759
UA: Google 2.1

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

И зачастую проще переписать под другую платформу с нуля, чем мучиться с прилажеванием туда какого-то чуждого кода.

Зависит от степени близости платформ: POSIX - WinAPI далёкие платформы. А вот отсутствие сегодня 64-битных версий многих софтин можно объяснить только криворукостью их разработчиков.

Отсутствует

 

№79720-12-2008 13:52:41

Sergeys
Administrator
 
Группа: Administrators
Откуда: Moscow, Russia
Зарегистрирован: 23-01-2005
Сообщений: 14014
UA: Minefield 3.2
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Название темы читаем!


Через сомнения приходим к истине. Цицерон

Отсутствует

 

№79820-12-2008 15:32:11

Scarab
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 406
UA: Firefox 3.1
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Кстати, я не считаю Firefox кроссплатформенным приложением, так как изначально он написан под Windows и пишется в первую очередь под него.

Любой софт надо для начала написать на одной платформе, а от того, как его написать и будет зависеть его кроссплатформенность. Или предлагаешь писать синхронно на 2 клавиатурах в 2 системах код? :)
Кстати насчет "пишется в первую очередь под него", а ничего, что ночнушки с последними изменениями выходят раньше под линух?

Отсутствует

 

№79920-12-2008 17:47:21

Почесал
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 24-02-2005
Сообщений: 3957
UA: Firefox 3.0

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

Кстати насчет "пишется в первую очередь под него", а ничего, что ночнушки с последними изменениями выходят раньше под линух?

А ты установку под Windows и под Linux сравни и сразу станет ясно, под что пишется Firefox, а под что "делается совместимым".

Отредактировано Почесал (20-12-2008 17:54:01)

Отсутствует

 

№80020-12-2008 20:41:55

Scarab
Участник
 
Группа: Members
Зарегистрирован: 12-12-2006
Сообщений: 406
UA: Firefox 3.1
Веб-сайт

Re: Jabber vs. ICQ vs. MSN

А ты установку под Windows и под Linux сравни и сразу станет ясно, под что пишется Firefox, а под что "делается совместимым".

Софту под линух не нужна установка, какой её видят вендоюзеры, не нужны красивые сетупчики и 10 тыщ записей в реестр, куда же без них.
И чем собственно не нравится процесс установки фокса под линуха?
И насчет "делается совместимым": виндовая версия фокса уже научилась использовать родную тему оформления системы в своем интерфейсе? или еще слишком рано?

П.С. Процитировал меня, но ничего не ответил, видимо нечего.

Отредактировано Scarab (20-12-2008 20:42:28)

Отсутствует

 

Board footer

Powered by PunBB
Modified by Mozilla Russia
Copyright © 2004–2020 Mozilla Russia GitHub mark
Язык отображения форума: [Русский] [English]