Jabber никогда не заменит ICQ и MSN не потому, что нет единого сервера, а потому что нет никаких побуждающих на переход вещей.
Отредактировано Почесал2.0 (13-12-2008 13:57:50)
Отсутствует
Вот как раз таковая зверская централизация ненужных im-ов и будет той самой побуждающей силой, которая вынудит уйти с этих замшелых протоколов на нормальные, где есть выбор чем пользоваться, а если есть желание, вообще свой собственный сервер заводить и не терять связи с внешним миром..
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
exlex
Вы так же далеки от реальности как Нью-Йорк от Окленда.
Последнее, о чем думает пользователь, это централизация или нецентрализация и поднятие собственного сервера.
Отсутствует
Keepun пишетJabber... Jabber никогда не заменит ICQ или MSN, потому что не имеет единого сервера...
какая чушь.. всё равно, что про ё-mail-ы подобное написать, мол никто не пользуется
В чем чушь? Слабо доказать?!
Чтобы на мыло письмо послать не нужно знать на каком сервере он зареган
Кстати, в стандарте Jabber я не нашел фичу для линковки серверов, как для IRC.
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
exlex пишетKeepun пишетJabber... Jabber никогда не заменит ICQ или MSN, потому что не имеет единого сервера...
какая чушь.. всё равно, что про ё-mail-ы подобное написать, мол никто не пользуется
В чем чушь? Слабо доказать?!
Чтобы на мыло письмо послать не нужно знать на каком сервере он зареганКстати, в стандарте Jabber я не нашел фичу для линковки серверов, как для IRC.
Jabber ID построен по тому же принципу, что и адрес e-mail. Пользователь Яндекс.Онлайн легко может послать сообщение пользователю Google Talk, т. к. оба сервера поддерживают межсерверные коммуникации - часть стандарта XMPP/Jabber.
Отсутствует
Jabber ID построен по тому же принципу, что и адрес e-mail. Пользователь Яндекс.Онлайн легко может послать сообщение пользователю Google Talk, т. к. оба сервера поддерживают межсерверные коммуникации - часть стандарта XMPP/Jabber.
А разве может юзер из сети Jabber.ru переписываться с юзером из GoogleTalk?
Отредактировано Keepun (13-12-2008 19:05:46)
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
А разве может юзер из сети Jabber.ru переписываться с юзером из GoogleTalk?
Угу..
Пользователи двух серверов могут работать друг с другом, если серверы поддерживают межсерверную федерацию.
Отредактировано Почесал2.0 (13-12-2008 19:27:20)
Отсутствует
Keepun
А разве может юзер из сети Jabber.ru переписываться с юзером из GoogleTalk?
А что возникают сомнения? Может вы хотите об этом поговоить?
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
Последнее, о чем думает пользователь, это централизация или нецентрализация и поднятие собственного сервера.
ну удаленоюзеры вообще мало о чём думают.. но если будет думающая компания, то она не будет доверять свой корпоративный im каком-то постороннему дяде, а организуют свой и не будут отделены от всего мира.. так и юзеры бывшие там привыкнут к нормальному im и не захотят ничем больше пользоваться
открытые технологии всегда будут, а закрытые умрут вместе с компанией, которая их взрастила..
предупреждение п. 3.3
Sergeys
Я — внутри; смысл — вне © Генри Лайон Олди «Человек Номоса»
Отсутствует
открытые технологии всегда будут, а закрытые умрут вместе с компанией, которая их взрастила..
К сожалению "аська" все еще жива
Щас кстати начинается "атака удалено юзеров" на конференции jabber, в связи с активным продвижением qip инфиниум.
предупреждение п. 3.3
Sergeys
Отсутствует
ну удаленоюзеры вообще мало о чём думают.. но если будет думающая компания, то она не будет доверять свой корпоративный im каком-то постороннему дяде, а организуют свой и не будут отделены от всего мира.. так и юзеры бывшие там привыкнут к нормальному im и не захотят ничем больше пользоваться
Ну и, где массовый переход на джаббер-то? Что-то я не вижу толп "привыкших к нормальному im пользователей"?
Отсутствует
Если и будет массовый исход с Аськи, то только на Skype
Остальное - прошлый век. И ничего нового они не предлагают.
Jabber = ICQ (и т.п.) + IRC (урезанная в возможностях)
MSN видеоконференции давно предоставляет, но Русским канала не хватает. A вот на Skype у многих, если не у всех, в Западной части России уже хватает канала
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Людям нужна хотя бы одна действительно серьезная причина перейти на другую систему IM. Пока что таких причин нет и не предвидится.
Кстати точно так же было с Google Talk. Я помню статьи аналитиков, которые захлебывались предсказаниями, что Google Talk (и, соответственно, джаббер) теперь уж точно завоюет рынок IM, а всяким аськам, мснам и прочим яху мессенджерам наступит смерть и забвение.
Ну и где сейчас Google Talk?
Firefox поднялся именно на этом, он имел серьезное преимущество - сравнительно безопасный серфинг по сравнению с IE6 в то время, как весь мир страдал от червей и вирусов.
Отредактировано Почесал (15-12-2008 03:34:56)
Отсутствует
Keepun
Почесал
Не согласен.
Меня никогда не беспокоила безопасность серфинга. IE6 казался откровенно неудобным, я целенаправленно искал человеческий браузер.
О Google Talk я узнал, когда стал целенаправленно выбирать для себя IM. Привлекательного не увидел, потому не остановился на нём.
А причина может быть самой что ни на есть разумной: мы, продвинутые пользователи, имеем возможность влиять на ход истории интернета, выбирая более прогрессивные средства, меняя свои убеждения. А "стадные слои населения" зависят от нас и, как противовес, рекламы (асек, майлру, квипов).
Так вот, каждый на своём месте способен создать островок того, каким он видит этот мир.
Потому я (на данный момент), исходя из того, что мне больше нравится, ставлю народу Win2003, Firefox 3.0, Miranda IM (Jabber), и многое по мелочам. Изменятся мои взгляды, буду продвигать другое. И мне нравится, что многие вокруг меня пользуются правильными, с моей точки зрения, продуктами.
А сидеть если на пятой точке и причитать "ничего поменять нельзя, новое осваивать хлопотно и бессмысленно, всё поделено-определено, буду жить по-старинке", то да, ничего не изменится. Вспомните, 3 года назад, какой там ещё Файрфокс? Никто не слышал, да и не нужно было никому. Теперь же, благодаря сообществу энтузиастов, это один из основных игроков, которого боится сам Майкрософт.
Отсутствует
Я думаю, QIP Infimum всех упёртых асечников пересадит, да ещё так, что они этого даже не заметят.
Я отнюдь не "асечник". Но лично для себя не вижу для этого никаких предпосылок, чтобы "пересесть" на QIP Infimum.
С сайта разработчиков:
QIP Infium — это клиент с закрытым исходным кодом
Из их же FAQ'a:
Почему проект QIP c закрытым исходным кодом?
Чтобы исключить появление лже версий QIP cо зловредным кодом.
Для меня это критичный показатель.
Равно как мне нужно от ИМ, чтобы он поддерживал SSL-соединение и OpenPGP-шифрование сообщений.
Есть такое в QIP?
Поддержка Plugins
На данный момент нет поддержки плагинов. Обычно поддержку плагинов добавляют, когда уже уверенно и стабильно работает основная программа, а т.к. сейчас идет доработка основного движка программы, то и говорить о плагинах рано.
Поэтому, уж извините, друзья, - Миранда и только Миранда! Много лет уже как!
Отредактировано Rosenfeld (15-12-2008 12:17:05)
Project Rosenfox: Pure, fast and secure inner settings for Mozilla Firefox. Global and complete manual on GitHub.
Отсутствует
memini
Нет, это 99% упёртых фанатов ICQ. Я такую корреляцию заметил, если человек окромя аськи ничего не признает, то он с высокой вероятностью qip пользуется. Таких можно просто пересадить с qip на qip infimum (разрабы сейчас явно именно этим занимаются). Далее наверно введут обязательную регистрацию на каком-нибудь "своем" jabber сервере, затем незаметно для пользователя в какой-нибудь версии пустят аську через свой транспорт и введут jabber-аккаунты, транслирующиеся в icq уины. И фанаты аськи даже не будут знать, что пользуются jabber
P.S. Сам я ни QIP, ни QIP Infimum не пользуюсь.
Отредактировано sentaus (15-12-2008 13:19:05)
Отсутствует
А сидеть если на пятой точке и причитать "ничего поменять нельзя, новое осваивать хлопотно и бессмысленно, всё поделено-определено, буду жить по-старинке",
Я пользуюсь тем, чем мне удобно, а говорю я про абстрактную пользовательскую массу. Которая никогда не перейдет, пока джаббер не предложит что-то действительно стоящее.
Вспомните, 3 года назад, какой там ещё Файрфокс? Никто не слышал, да и не нужно было никому. Теперь же, благодаря сообществу энтузиастов, это один из основных игроков, которого боится сам Майкрософт.
Я уже говорил, за счет чего поднялся Фаерфокс. За счет чего был толчок. Да и то, Фаерфокс за сколько там, несколько лет своего существования занял всего лишь пятую часть рынка.
Я думаю, QIP Infimum всех упёртых асечников пересадит, да ещё так, что они этого даже не заметят.
Я думаю, что этого не произойдет.
Отсутствует
QIP c закрытым кодом потому, что он юзает открытый код Миранды
Я как-то ставил QIP для эксперемента и получал примерно такое:
"Не найден плагин Chat или tabSRMM"
Зачем вашему компу оперативная память, если вы сами не хотите, чтобы софт ее всю использовал?
Отсутствует
Смысл спорить о преимуществах аськи и джаббера. Пока видим лишь то что в аське все более и более пользователей сами которые не понимают зачем им аська. А в джаббер приходят уже осознанно, стремясь получить максимально удобное общение с интелектуально развитыми людьми. Я не утверждаю что асечнеки все поголовно умнственно отсталые, просто в аське слишком МНОГО действительно отсталых умственно пользователей. Особенно нервирует зависимость многих от аськи, когда пользователи ставят клиенты аськи на мобильные телефоны, что бы не растоваться со своей любимой тетей асей ни на секунду.
Отсутствует
Ну и, где массовый переход на джаббер-то?
Я думаю, QIP Infimum всех упёртых асечников пересадит, да ещё так, что они этого даже не заметят.
Есть в этом доля правды
~~~~~~~~~~~~~~~
Отсутствует
У вас там похоже все сплошь доктора наук, да?
Нет. Есть и "отмороженные" , но по сравнению с аськой их число минимально. Поймите, джаббер это имхо для тех кто делает осознаный выбор, а на аську тупо "подсаживают"
Отсутствует
Я не утверждаю что асечнеки все поголовно умнственно отсталые, просто в аське слишком МНОГО действительно отсталых умственно пользователей.
А я вообще общаюсь только с друзьями и знакомыми в аське. Среди них умственно отсталых нет, а до других мне пофиг. Или вы принадлежите к числу тех людей, которые ищут случайный контакты?
Отсутствует