да ты извращенец Кстати, ничего особенного в Windows 7 пока не заметил. Подождем новых версий.

Пользовал висту, ну и пользователи у меня пользуют, при всем моем уважении к МикроСофт, но что то они совсем промохали с этой ОС, совсем уж.

Пользователи с вистой у меня реально моют, дело дошло до головомойки и замены висты на ХР на многих рабочих местах. Почему Виста? Дык мы же в ВТО вступаем, значит лицензировать все надо, а ХР сейчас коробочные не продают. Вот и купили Висту. В общем докупили корпоративку, по которой вместо этой коробочной висты можно ставить ХР (довнгрейд можно делать только у ОЕМ версий, у коробок нельзя), и было всем счастья.

Помимо очень огромного требования к ресурсам, не понравилось, что оооочень много надо отключать (вопрос о разрешении запустить программу, новый вид и ещё всякую ерунду), ну и конечно не все программы под ней идут.

В общем кому что, а я что то разочаровался в новой ОС, все новинки от МС воспринимал на ура, а тут, ну уж никак. Такое ощущение, что в МС программисты нонче работают на Торвальдса

ГРАЖДАНИН Почесал2.0 мы можем обновить все компы до приемлемого уровня, только одна просьба, не нойте потом, что ваши налоги, вместо пенсий, медицины, зарплат и т.д., идут на компы с процессором Гекса128Коре, с десятью террабайтами оперативки (ну и т.д.) секретаршам госсударственных, федеральных и муниципальных структур, добро?

Короче, давай дуй к нам, тут у нас несколько сотен компов, будешь отключать, всю эту лажу.

Вот ХР по сравнению с Вин 2000 - это реально шаг вперёд, как в корпоративном плане, так и в плане сектора домашних пользователей. Виста вроде бы тоже сделала шаг, и вроде бы большой, только, имхо, куда то назад, в каменный век.

.оО потягаемся в познаниями в ИТ-сфере?

Не, ну вы от темы уходите. Никто не гонит вас обновлять парк, но вы обвиняете Висту в том, что она медленно работает на вашем старом железе.

Не надо её отключать, наоборот.

Я знаю. Как и XP -> Vista.

Мы уже потягались. Вы же говорите, что не видите разницы между Vista и XP кроме новых обоев и кнопки пуск (образно) :-)
Так вот загляните "под капот" и увидите более 9000 нововведений.

А вы что, до сих пор не купили XP на свой парк? Зачем вам покупать XP после 1 января? На чем же вы работаете щас?

Это дело не нравится/не нравится, это дело безопасности предприятия.

О, я так и знал. Начались придирки к словам.

Wikipedia, статья Windows Vista.

Что на Freedos? Вы сколько лет сидели на Freedos? Или вы новые компы с Freedos покупаете? Ничего не понимаю.

Эти UAC не возникают в процессе работы пользователя. Они возникают только в процессе администрирования системы (установки софта, изменения некоторых важных параметров системы, установки драйверов и т.д). Чем же они мешают рядовому пользователю?

Вам дать ссылку на википедию?

Да уж.... Нововведения

Какие? Пресловутый UAC? Простите, но это мегакостыль, перекладывающий заботы операционки на головы бедных пользователей.
Может это ASLR? Беспорно для XP -> Vista это шаг вперед, однако позаимствовано было именно из мира *nix. В xBSD оно появилось в 2003 году. Когда появилось в Linux я не знаю, нашел лишь упоминание что начиная с ядра 2.6.20 эта фича включена по умолчанию. Т.е. до этого тоже было, но по умолчанию было отключено. И к тому же Крис Касперски утверждает что реазизация ASLR в Vista и Server 2008 уязвима, то же самое сказали на конференции Black Hat.
Может быть опоздавший и тормозной Aero шаг вперед? Или может быть DRM является большим прорывом?

По мне так это попытка не отстать от мейнстрима...

Ну вот не вижу ничего что заставит меня просто подумать об установке Vista, не говоря уже о решении уйти на нее с Unix

Отредактировано Azathoth (12-12-2008 08:51:06)

UAC возникает не для ПО, он возникает при повышении привелегий, и это не костыль, точно также сделано в Linux - запрос рута или sudo. Принципиальной разницы в реализации нет. Разве что под административным аккаунтом в висте не спрашивается пароль. Под обычным и логин и пароль.
На железе выпущенном в 2007 и позже годах виста работает без проблем. Учитывая множество все еще "детских" болезней дистрибутивов линукс не вижу причин переходить на линуксовые ОС, в качестве рабочего места под ключ с четко очерченными задачами в принципе линукс готов, для мейнстрима, увы, пока нет - производители железа не чешутся об этом.
Многие производители ПО, выпустив совместимые с вистой версии, уже осознали принципы UAC и не пихают настройки ПО в програм файлс, а хранят в профиле юзера, куда привелегии не нужны. Точно также и в линукс - системные настройки - изволь рута, юзерские - пожалуйста.

Отредактировано Digital Mirror (12-12-2008 09:29:24)

Слышал я это, слышал, и не только про линукс... Нстроить что-нибудь (всё равно что, какую ОС и программу) и забыть можно тогда, когда или не пользуешься этим, или почти не пользуешься. Моё личное мнение, конечно, а не эталон истины.

ladserg
Я про железо не случайно упомянул Вот криво у меня под убунтой (да и не только под ней) работает принтер и сканер (это вообще отдельная песня), есессна, я то смог их таки завести, а вот рядовой юзверь не станет ломать голову, чтоб оно заработало.
На предприятиях согласен: есть задачи и если они реализуемы на линуксе - почему бы и нет. Но в розничных магазинах с их 1С и прочими приблудами торговли это вообще не вариант, разве что на терминальном доступе можно чуток сэкономить на лицензиях.

Я не зря упомянул про специалистов, разбирающихся в линуксе. На предприятии мы берем типовые конфигурации компьютеров, которые линуксом поддерживаются, естесственно домой я тоже взял железо, на ура работающее с линуксом. Так и с остальными устройствами. Например принтеры, у нас преимущественно используется HP LJ 1100 - старые, и новые - HP LJ M1005 MFP, они нормально поддерживаются.

Рядовой пользователь - совсем иной зверь, и критерии у него иные, если ему надо будет, действительно надо будет, то он или сам будет ломать голову, или найдёт того кто оную поломает за него.

Хотя сейчас весьма немало продается ноутбуков с предустанновленным линуксом, у нас некоторые купили и ничего даже не меняли, т.к. фильмы показывает, музыка бибикает, опеноффис редактирует, в кдешном диспетчере принтеров умудрились настроить свой принтер, вышли в интернет ну и сёрфят кто в конке, кто в лисе, почта там в кмайле или тхундербирде. А общем я сам над ними вахаю, но они грят что их все устраивает. Правда раньше они были далековаты от компов.

Все упирается в критерии, особенно в корпоративном секторе, там во главу ставятся деньги, потом смотрят на возможности, время реализации и т.д. У нас ряд пользователей используют такое ПО как 1С, Консультант Плюс - сетевой, Гранд-Смета, Кодекс.... Естественно у них стоит винда. Пользователям Гранд-Сметы даже пришлось купить МСО (у остальных ОпенОфис).

Но вот там где нужно только текст набирать, да бумажки печатать (предприятие раскидано по городу), там конечно линукс, да и то критерии при этом рассматривались таковы:

1. бесплатность дистра
2. есть тот, кто быстро сообразит рабочее место под линуксом.

Никаких иллюзий и предпочтений. Внешне кеды+оо+лис+громоптиц такиеже как и вин32+оо+лис+громоптиц, те же ярлыки, тот же рабочий стол, те же кнопочки, плюс минус бугорки.

Добавлено 12-12-2008 11:29:53

я тупо копирую конфиги со своего компа и все :-)

У нас в городе - немало, не большая часть, львиная доля - винда, просто у нас магазинов торгующими буками много :-) А с линуксом все просто, винда увеличивает стоимость буки. А с линуксом дешевле, а винду пиратскую мол юзеры поставят сами.... Ну, не все ставят пиратку.

Между прочим, сейчас вполне можно купить новые машины, на которых Vista работать будет со скрипом.