Какое всё-таки в Висте отвратительное "размазывание" под прозрачными заголовками \-%Е
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Erik, как раз в линухах и макоси все по струнке и единообразно, а в окнах зоопарк. Особенно если брать на рассмотрение разного рода софт ака nero, windvd... по моему для этого и создавались вещи подобные HIG, чтобы дать людям однообразный интерфейс, в котором не потеряещься из-за того, что автору проги захотелось махнуть местами кнопки в окне "окей-отмена" или его гениальный дизайнерский умишко постановил:"скроллбары-говно" и т.д.
П.С. В линухах нет зоопарка интерфейсов, в них есть 2 подхода к созданию интерфейсов, что зоопарком назвать сложно.
Отсутствует
2 подхода к созданию интерфейсов
если не учитывать xlib, не-HIG'овый gtk+, Tk/Tcl, FLTK, Motif, .....................
---/)/)---(\.../)---(\(\
--(':'=)---(=';'=)---(=':')
(")(")..)-(").--.(")-(..(")(")
Отсутствует
Какое всё-таки в Висте отвратительное "размазывание" под прозрачными заголовками \-%Е
Хмм, я вначале на jpg грешил, но это ж png. Или и его можно пережать так, что все размажется? Потому что не помню я такого уродливого размазывания из своего небольшого опыта с вистой. Да и переходы цветов у них поплавнее вроде. То ли это 16 бит на мониторе, то ли кто-то перемудрил с сжатием.
Отсутствует
Erik
Хмм, я вначале на jpg грешил, но это ж png
И я тоже глянул — но png. Сейчас глянул в свойства картинки, а там...
8 bitar per bildpunkt
То есть 256 цветов (-:Е
Так что возражение снимается. Говорят, оно там действительно не очень, но нужно смотреть не на такой картинке
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
2 подхода к созданию интерфейсов
если не учитывать xlib, не-HIG'овый gtk+, Tk/Tcl, FLTK, Motif, .....................
А если начать составлять список того виндового софта, для которого вообще нет графических библиотек\они не документированны, или вообще всякие окошки, нарисованные в делфях мышкой? Думаю список будет на пару порядков длиннее.
Я канешн все понимаю, но согласись, сейчас в линухах правят GTK и QT, остальное-секс меньшинства.
Отредактировано Scarab (21-07-2008 13:48:57)
Отсутствует
Да и GTK-приложения в винде как-то странно выглядят, по-моему. Qtшные вроде и ничего, а вот ГТК...
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Scarab
Ну не то чтобы совсем уродливо, но QTшные как-то роднее выглядят. А GTK прёт из всех щелей
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
krigstask, ну как грица фломастеры разные, я, например в принципе не переношу вида QT, тебе не нравица GTK, останемся при своем, все равно ничего друг другу не докажем
Отсутствует
Scarab
Да дело не в том, нравится или не нравится, просто Qt под виндой роднее выглядит, только и всего. По-моему, это объективный факт (-:Е
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Erik
А чего флэймить? Наоборот, народ объясняет, что и в Линуксе тоже может быть красиво, так что гламурности Висты - не аргумент. Только и всего.
Отсутствует
Scarab
ну как грица фломастеры разные, я, например в принципе не переношу вида QT
А на последние сборки KDE 4 смотрел? Мне лично ОЧЕНЬ понравилось оформление интерфейса. Конечно там еще много косяков, но они вылизываются с приличной скоростью.
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
Я себе регулярно качаю LiveCD с последними кедами (специально выделил для этих целей CD-RW - я дистрибутивы на CD-R уже давно не записываю, все равно новая версия выйдет), последний релиз-кандидат производит довольно-таки вылизанное впечатление. Им бы еще xrandr допилить, так вообще цены не будет. Когда финальный 4.1 войдет в дерево портежей - поставлю на ноутбук.
Добавлено Mon Jul 21 18:14:21 2008 :
Al_H, специально для тебя: http://bla.st/static/blog/macos_interfaces.gif
А вообще, из любой системы можно сделать красивость. А можно и не делать.
Отсутствует
Scarab
Azathoth, не смотрел, боюсь легендарной "надежности" 4 кед
А его можно и не ставить. Есть LiveCD, который регулярно обновляется. На него даже дельты xdelta выкладывают
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
А вообще, из любой системы можно сделать красивость. А можно и не делать.
Они передергивают. Взяты скриншоты из интерфейсов разных эпох - iTunes свежий, а Finder из Тигра. Вид Aluminium, как в том Finder, сейчас уже нигде не используется. Леопард с iTunesом лучше согласуется, хотя не сказал бы, что мне нынешний вид Тюнса нравится. Garage Band естественно выглядит по-другому - как и большинство приложений для монтирования звука, он мимикрирует не под систему, а под профессиональное студийное оборудование, именно для создания привычного окружения, и, соответственно, для понту. Черная панелька HUD - часть универсальнного вида для Aqua-приложений, как правило, это глянцевый вид окна и плавающие панельки из темного стекла.
Так что разнообразие заметно меньше, чем можно решить по рисунку.
В общем-то, я и не спорю, что любую систему можно сделать красивой, и даже это категорически утверждаю. Скажем так,
1. Любую систему можно зашкурить, включая Винду, ПалмОС и прочие
2. Визуальные эффекты, поставляющиеся в комплекте, в Висте довольно убогие и местами бессмысленные, в этом смысле КДЕ+Компиз гораздо эффектнее, а МакОСь заметно удобнее и логичнее
3. Эргономика системы не исчерпывается натянутой шкуркой, это вам любой богатый владелец обклеенного наклейками Запорожца скажет
4. В изначальной поставке Виста выглядит заметно лучше чем XP, КДЕ - лучше чем Виста, а в плане стиля их всех делает МакОСь. Конечно, не все юзеры МакОСи используют стандартный вид или шкурки с вариациями на тему Аквы, и Вы можете разные шкуры натянуть на разные системы. Я просто говорю, что на дефолтный вид XP без боли смотреть не могу.
5. Свободное бесплатное зашкуривание встроено в Линукс и доступно для ПалмОС. В Винде и МакОСи в большинстве случаев это платные утилиты, и, хотя шукрки обычно бесплатны, так или иначе нужно иметь дело с платным менеджером шкур
Вышесказанное на 82% является ИМХОм, и потому спорить о нем бессмысленно - я не буду отстаивать свое мнение, а просто спокойно выслушаю Ваше.
Отсутствует
Прикола ради... Шедевр от Билла Гейтса
http://alexmak.net/blog/2008/06/27/bill … h-windows/
...она старалась, чтобы я больше времени проводил в разных пионерлагерях и группах продлённого дня - кстати сказать, удивительную красоту последнего словосочетания я вижу только сейчас. (c) Виктор Пелевин
Отсутствует
Al_H
онечно, не все юзеры МакОСи используют стандартный вид или шкурки с вариациями на тему Аквы
Правда?
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Треть или половина всех шкурок (в зависимости от системы или программы), реже четверть, подо все, что можно зашкурить, так или иначе мимикрирует под МакОСь - в основном, Aqua. Посмотрите на шкурки Фокса, Оперы, Винды, КДЕ, разных проигрывателей. Минимум четверть, а чаще треть будут Акваподобны. Это происходит потому, что интерфейс МакОСи считается одним из эталонов удобства и изящества. Отчасти это просто слухи, которые все повторяют по инерции. Отчасти это правда.
В любом случае, многим рано или поздно надоедает однообразие, но не всегда настолько, чтобы еще платить какие-то деньги. А что если перекрасить Акву в черный цвет? Будет черная вода? А если осветлить - молоко? Это вариации, а потом идут непохожие на Акву варианты. Есть очень красивые шкурки, и большая часть из них существуют в том или ином виде под Винду тоже.
Отсутствует
Треть или половина всех шкурок ... так или иначе мимикрирует под МакОСь
Это да.
Я просто что-то не припоминаю ни одной картинки с заметно нестандартным оформлением МакОСи
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Треть или половина всех шкурок ... так или иначе мимикрирует под МакОСь
А половина-под висту... это что-то значит? Это значит, что 1/3+1/2=5/6 шкуркописателей умеют только из принтскринов вырезать куски готовых интерфейсов и заворачивать это в шкуры, а 1/6 что-то творит сама.
Отсутствует
krigstask
Потому что нестандартное оформление сделать - это Мак покупать не нужно. Обычно на скриншотах Мак стараются показать в исходном виде, даже обои не меняют. Но ведь большинство пользователей обои меняют.
Если Вы походите по сайтам, где встречаются шкурки и под Мак тоже, прежде всего ShapeShifter guiKit, например, interfacelift.com, или по популярнейшему deviantART.com , Вы увидите множество примеров.
А половина-под висту...
Гораздо меньше половины.
А говорит наличие шкурок в стиле Висты о том, что у Висты есть какой-то стиль. Не важно, насколько он оригинальный, но есть, а у XP нету.
Отсутствует
Al_H
Потому что нестандартное оформление сделать - это Мак покупать не нужно
А нужно его покупать для стандартного оформления? (-:Е
Получается, все россказни про творческость и неординарность макопользователей — чушья пёсь. Главное — это купить Мак с умолчальной красивой шкуркой и понтоваться. И превозносить Яббло как непревзойдённую вершину оформительской мысли (-:Е
В общем, это и так ясно было, конечно
Ядрёная консоль делает меня сильней!
Отсутствует
Я бы не был столь категоричен...
Вообще, имхо, основные преимущества Apple являются одновременно и самыми большими недостатками. Я не имею в виду интерфейс - это дело десятое. Apple может себе позволить роскошь поддерживать жестко ограниченное количество оборудования. Как говорит мой кузен-маковод, железо "либо заработает сразу как надо из коробки, либо не заработает вообще". Если на железяке нет логотипа макОС и она не заработала - твои проблемы. Выгодная позиция даже по отношению к Windows, где производители сами заботятся о поддержке, не говоря уже и Linux, где поддержка оборудования до сих пор порою идет не благодаря а вопреки.
Второе преимущество - Apple единолично принимает решение о комплектации и поддерживаемых системах. Захотели они не встраивать больше аналоговые модемы в ноутбуки и все - либо бери старую модель, либо покупай усб-модем, либо ставь себе выделенку. Опять таки, если снежный барс будет 64-bit-Intel-only, то это будет однозначно хорошо для системы. Хотя владельцы последних ppc-маков и первых интелтошей со мной вряд ли согласятся
Отсутствует