Хватит уже ужасы рассказывать и передергивать. Хотя возможно ты прав, и массовые жалобы на поддержку железа gPC просто прошли мимо меня стороной (а я старался следить за новостями, связанными с этой моделью). Не поверишь, сколько людей не подключают к компьютеру ничего кроме  мыши и флешек. Да и поддержа железа в линуксе субъективно лучше, чем в в той же висте (под нее просто нету драйверов для моих сканера и блютус-адаптера — под линукс тоже нет, но все работает). И, повторюсь еще раз, люди смотрят прежде всего на цену. Что они будут делать потом - Acer не волнует. Я уже не говорю о том, что Acer может и гигабайт оперативки засунуть в тот же форм-фактор, и процессор помощнее, и жесткий диск побольше, в отличие от Asus, которые не будут рисковать эксклюзивным контрактом с микрософт.
Время покажет, кто из нас прав.

Очень интересно:
1) Мне не удалось подключить под Windows несколько моделей моторолы, в линуксе подключилось всё сразу. Убив на это почти час я забил
2) С USB-модемами проблемы были всегда даже под виндой и, я не считаю себя столь богатым, чтобы такое дерьмо покупать.
3) неработающих web-камер тоже не видел (хотя говорю только за ноутбуки), зато под виндой часто имеем кучу проблем, когда камеру не видит какая-то конкретная прога. У меня на Acer 5520g skype упорно утверждает, что камеры нет (Vista)
4) Сканеры да, засада. А причина такого положения в том, что изначально не было никакого единого стандарта типа PostScript для принтеров, и все производители городили свои костыли.

chroot

Ага. Только из этого не следует, что они будут смотреть, что там да как: есть окошки, мышка двигается, "интернет открывается", да и что ещё надо? У меня в лаборатории одна девица стала разбираться с Линуксом под девизом "Я и в Win ни в зуб ногой" (-:Е

Но почему-то gPC за 200$ в Wal-Mart очень даже быстро разобрали. Тут прав krigstask — "есть окошки, мышка двигается, 'интернет открывается'".

Насчет усб-модемов — друг переехал в общагу, где интернет через тв-кабель. Моторолловский усб-модем прилагался. Засунул в убунту — через пару секунд скромное оповещение, что сеть поднялась и связь есть. Засовываем в ХР - обнаружено новое устройство - хотите ли поискать драйвера и все такое. Что-то мне подсказывает, что в данном конкретном случае убунта будет даже поудобнее для конечного пользователя.

Отредактировано Erik (08-06-2008 19:30:53)

проблема только в том что если встроенного драйвера нет то на линуксе зачастую ничего сделать просто нельзя тогда как на винде - просто сходить на сайт производителя

sentaus, это как раз-таки и есть одна из проблем закрытого софта - если производитель железяки решил прекратить поддержку, то у тебя большие проблемы. Сканер мой под вистой не заведется, есть прецеденты. Производитель показывает средний палец. И что делать, если с новым компом виста шла? Либо покупай ХР, либо покупай новый сканер. Самое веселое, что линукс производитель тоже не поддерживает, но спасибо sane — все работает и без его заботы. К моменту выхода Windows 7 у меня, думаю, прибавится брошенного производителями оборудования. А вот за линукс я спокоен - меня тут никакая компания кинуть не в состоянии (ну разве что NVIDIA, да и то теоретически).

Erik

Какие ж ужасы? Это правда жизни. Вот: набор «МТС-Коннект», модемы для SkyLink — как видим, с поддержкой Linux нет ничего. Я не исключаю, что какие-то устройства может быть в каком-то дистрибутиве хоть как-то и заработают, но это всё на свой страх и риск, а официального сертифицированного решения нет и, наверное, долго ещё не будет. Поэтому человек, которому это было надо, взял ноутбук с Windows, хотя была возможность взять и с Linux — и, я считаю, правильно сделал.

sentaus

Жизнь заставит — придётся купить.

krigstask

И как? Написание скриптов для консоли и сборку ядра уже освоила? Или пока в процессе?

Scarab

auu

Я, собственно, к этому и клоню.

sentaus

Erik

Нельзя не признать, что вы тоже правы. К сожалению, сейчас наступает такое мерзкое переходное время, когда засада может быть кругом. Но, всё же, как мне кажется, у Windows XP всё равно тут приемущество — если какая-то железка действительно популярна, но не работает с Windows XP, то, скорее всего, решение, чтобы заставить её работать, появится — можно посмотреть на ситуацию с ноутбуками.

По поводу дешевизны ОС: как-то мы с вами дружно забыли про Windows Starter Edition! А ведь с ней любой ноутбук будет ещё дешевле!

Поддержка этих девайсов есть в ядре начиная с 2.6 - воткнул и работает. Для 2.4 нужен был драйвер, который можно было запросто скачать с сайта скайлинка. Зато когда я пытался подключить synertec какой-то там под xp имея драйвера от производителя, пришлось ставить аж 2 драйвера и следовать очень запутанному хауту. И не дай бог при этом перезагрузить компьютер не в нужное время - придется начинать вся сначала.

sentaus

Правильнее было бы спросить, в какие сроки ждать его прихода, если вы живёте километрах в 200-300 от столицы. Сейчас зачастую единственный приемлимый способ — через мобильную связь.

Dracula

Тогда странно, почему об этом не написано. В случае с Vista обычно пишут, что драйверов не требуется, так как встроены в систему.

Erik

А у меня почти такая же история со сканером. С той только разницей, что и в Linux он тоже не работает, хотя поддержка в SANE заявлена — всё время выдаёт неверный аргумент и посылает по малознакомому USB-адресу. Причём пару раз он таки запустился и работал, и нормально работал!

Да лучше бы, наверное, ничего не ставить. А ставить только для желающих получить систему «под ключ».

Может быть, они сами про это не знают? На самом деле про линукс многие даже не упоминают. Отчасти это недостаток открытых комьюнити-драйверов — производитель вряд ли станет писать о поддержке линукс, если драйверов он не писал, как работают не знает, а главное — не собирается оказывать поддержку в случае если что-то в открытом драйвере не будет работать.

А что говорят по этому поводу товарищи $ sane-find-scanner -q и $ scanimage -L?

Какой-то из европейских парламентариев предлагал отвязать софт от цены харда и обязать поставщиков железа продавать софт отдельно по той же цене, по которой он включен в стоимость компьютеров. Жаль, что идея, похоже, заглохла.
Тем не менее, на amazon.com линукс-версия eee 900 опережает по продажам windows-версию. Возможно, это происходит из-за бóльшего жесткого диска, хотя и для 700-й модели можно наблюдать такую же ситуацию. Конечно, уровень компьютерной грамотности у тех, кто делает покупки через интернет, повыше среднего будет, и я не склонен верить данным опроса LinuxFormat о том, что всего 29% обладателей еее используют ХР. Даже при том, что я слабо представляю, как на таком небольшом экране можно обходиться без перетаскивания окна из любой точки, все равно слабо верится, поскольку в Asus как-то заявляли, что на 60% еее будет предустановленна ХР.

Кстати, о птичках - Canonical же делает Ubuntu Netbook Remix специально для еее-подобных девайсов (все же интерфейсы стандартных DE расчитаны на более высокое разрешение). Думаю, они на этом сильно поднимутся.

Отредактировано Erik (10-06-2008 21:27:43)

Gentoo на многострадальном PPro 200 получила новую машину. Правда, во время копирования системы на другой винт и попыток установить на него GRUB все MBR были затёрты, а попытки загрузиться с имеющихся CD-ROM (грешу на BIOS) не увенчались успехом... Но ничего, дома пропишу загрузчик и всё поправлю (-:Е

Я вот чего думаю: не попробовать ли поставить какой-нибудь Compiz? Это, конечно, несколько смешно, но вдруг пойдёт? Там же теперь целый Celeron 666/192 Мб DDR/GeForce2 MX400... 4-:E
Прошу высказаться по этому поводу (-:Е

Отредактировано krigstask (10-06-2008 22:39:38)

krigstask

Туда так и просится FreeBSD
Пусть даже Бисти не совсем ТОТ демон....

Erik

Не производитель. Продавец.

Производитель не может узнать как работают открытые и свободно доступные в исходных кодах драйвера? Это почему вдруг?

А тогда пишется стандартная отмазка: ПО для работы устройства в системе Linux предоставлено третьей стороной, поэтому за возможные ошибки в работе оборудования под данной ОС производитель не несёт — делов-то!..

$ sane-find-scanner -q
found USB scanner (vendor=0x06bd [AGFA], product=0x2097 [SNAPSCAN]) at libusb:001:004

$ scanimage -L
device `snapscan:libusb:001:004' is a AGFA SNAPSCAN flatbed scanner

$ sudo lsusb

Bus 005 Device 001: ID 0000:0000
Bus 002 Device 001: ID 0000:0000
Bus 004 Device 001: ID 0000:0000
Bus 003 Device 001: ID 0000:0000
Bus 001 Device 004: ID 06bd:2097 AGFA-Gevaert NV SnapScan e26
Bus 001 Device 001: ID 0000:0000

Сообщение об ошибке XSane: «Невозможно открыть устройство `snapscan:libusb:001:004': Неверный аргумент».

Причём, такую странность заметил: в 99% случаев Sane распознаёт сканер как SNAPSCAN, и происходит описанная ерунда, но иногда вдруг что-то проскакивает, и устройство распознаётся программой как SNAPSCAN e26 — тогда всё работает.
Вот.